Обгон

[zig5000]

Да гнобить их этот пенсионер врятли будет.
Да и после вырастания упряжки, пенсионер убирается он мелких.
Он их воспитал, его работа выполнена и он может спокойно ждать другой молодняк  и заслуженно кушать свои харчи.
А пока он их учит и может контроллировать, воспитывается новый лидер, принимая опыт от пенсионера.
Он и станет потом лидером упряжки.

[zig5000]

Тут еще мне кажется убивается несколько зайцев сразу.
1. Щенки все социализируются, в стае должна быть главная сука, и вожак.
2. Щенки учатся работать вместе, только запрягать мне кажется нужно их практически с детства, примерно с 4-5 мес.
Основной тяговой силой на начальном этапе будут пенсионер и главная сука. А щенки будут учиться именно работать, не столько нагрузку получая, сколько опыта набираясь.
3. Потом они поймут, что внутристайные разборки ведут только к ослаблению стаи.
Так же как у волков, стычки внутри стайные крайне редки. Так как такие разборки ослабляют стаю.

[Айсик]

ну, мелкие же тоже вырастают и мстят за то что их в детстве "гнобили"...

мне кажется они должны фильтровать гнобление и иерархическое воспитание 

я думаю у маламутов нет "иерархического воспитания"...

[zig5000]

ну, мелкие же тоже вырастают и мстят за то что их в детстве "гнобили"...

мне кажется они должны фильтровать гнобление и иерархическое воспитание 

я думаю у маламутов нет "иерархического воспитания"...

Ошабаешься, оно есть у любой собаки.
Вопрос в другом, что большинство мэлов содержатся по 1-2 особи, и ни о каком воспитании не может идти речи. Так как они самые крутые.
А еще мне кажется что у мэлов довольно поздний срок получения этого самого воспитания + они постоянно проверяют, а может я стал круче....

[Айсик]

Кирилл, твоя теория имеет право на жизнь, но на практике бы это применить...

3. Потом они поймут, что внутристайные разборки ведут только к ослаблению стаи.

ничего они сами не поймут.

и еще по поводу суки, я бы ее вообще убрала из обучения среди кобелей, потому что из-за суки могут быть такие разборки... маманегорюй!

[zig5000]

Моя теория скажем так постоянно корректируется внутри моей головы =)
При получении новых сведений.
Я не претендую никогда на истину в последней инстации =)
Я просто тщательно готовлюсь опробовать свою теорию на практике =)))
И хочу все моменты которые могут возникнуть в теории быть готовым решить на практике.

[zig5000]

и еще по поводу суки, я бы ее вообще убрала из обучения среди кобелей, потому что из-за суки могут быть такие разборки... маманегорюй!

А вот по поводу суки у меня есть другая теория, что она необходима, и что должно быть как у волков, т.е. сука должна тоже учавствовать в регулировке стаи. Потому что мне кажется двухстороннее воспитание очень важно. Щенки должны понимать, что есть старшая(главная) пара собак, которая ВЫШЕ их всех по рангу.
И при воспитании я тчательно хочу это показывать, т.е. старших кормить первыми, потом молодняк одновременно.

[Айсик]

А вот по поводу суки у меня есть другая теория, что она необходима, и что должно быть как у волков, т.е. сука должна тоже учавствовать в регулировке стаи. Потому что мне кажется двухстороннее воспитание очень важно. Щенки должны понимать, что есть старшая(главная) пара собак, которая ВЫШЕ их всех по рангу.
И при воспитании я тчательно хочу это показывать, т.е. старших кормить первыми, потом молодняк одновременно.

сука имеет обыкновение течь... и все что было до ее течки не срабатывает потом...

про кормление...

делала так, а потом иначе, потом опять так - разницы нет.
я читала, что такая система кормления у азиатов очень сильно прокатывает.

[Анюта]

Дружно ждем Андрея Носикова, он придет и расскажет и про воспитание собаками щенков и что он с течными делает.
Правда от обгонов мы ушли и пришли к теме "Выращивание упряжки"  .

Давайте еще про обгоны 
Кирилл, расскажи как вы в ваших путешествиях обгоняетесь. Как тренируетесь.

[zig5000]

сука имеет обыкновение течь... и все что было до ее течки не срабатывает потом...

про кормление...

делала так, а потом иначе, потом опять так - разницы нет.
я читала, что такая система кормления у азиатов очень сильно прокатывает.

Ну на течку в изолятор ясен пень =)
А вот по поводу кормления, там ведь комплексно все делаться должно
Например старшей паре разрешать больше, чем молодняку, т.е. дать им больше привилегий по сравнению с молодыми.

Как и говорю не претендую на истину в последней инстанции, и моя теория еще 10 раз поменяться может, в зависимости от данных которые получаю, и обрабатываю в меру своего ума =)))

По поводу обгонов у нас в походах, это происходит очень плохо.
Один стопорит упряжку, держит собак, второй каюр проводит своих собак мимо.
Иначе все это подерется тут же.
Если припарковать слишком близко то первая развернется и драка обеспечена.
У нас как раз тот случай когда взято 4 любимых маламута живущих отдельно, и как говорит Андрей Носиков эгоистики...
Поэтому у нас в этом отношении все очень печально.

[Анюта]

Ир, а ты как своих катаешь? Поодиночке, вдвоем, втроем?

[Анюта]

По поводу обгонов у нас в походах, это происходит очень плохо.
Один стопорит упряжку, держит собак, второй каюр проводит своих собак мимо.
Иначе все это подерется тут же.

Положительной динамики со временем не наблюдалось?
Попытки объяснить собакам, по-мужски так сказать, кто из ху вы делали? Какие методы применяли (вопли, кулаки, команды и тд).

[Айсик]

Ир, а ты как своих катаешь? Поодиночке, вдвоем, втроем?

ну, смотря что мне от них надо.
чаще Айсика с Ютой, реже Юту с Берингом, Беринга много одного, Айсика тоже одного.
после снега - Айсика и Берингом ни разу.

после того как Беринг стал поднимать ногу, прошло уже три Ютиных течки.
Я ее изолирую дома, они ее не видят, но это проблему не решает...

вот сейчас только этот ад закончился и мы мирно ходим и хвостами машем друг другу (через сетку)))

и еще... наверно в байке на тройке я не решусь проехать...

[Анюта]

после снега - Айсика и Берингом ни разу.

Думаешь на трассе сцепятся? Даже в отсутствие суки?

и еще... наверно в байке на тройке я не решусь проехать...

Не надо в байке на тройке.  Береги себя - ты нужна семье и людям 

[zig5000]

По поводу обгонов у нас в походах, это происходит очень плохо.
Один стопорит упряжку, держит собак, второй каюр проводит своих собак мимо.
Иначе все это подерется тут же.

Положительной динамики со временем не наблюдалось?
Попытки объяснить собакам, по-мужски так сказать, кто из ху вы делали? Какие методы применяли (вопли, кулаки, команды и тд).

Наблюдалась только отрицательная динамика.
Попытки различные применялись.
От раздачи пи...лей, до возможности драться в намордниках.
Результата никакого.
При этом Ника с Экой работали в одной упряжке по началу очень хорошо, но на одной из тренировок, произошел инцидент в результате которого они стали непримиримыми врагами.
На трассу выскочила собака, и перегородила путь упряжке, а Эка будучи старшей и первой в упряжке развернулась, и выдала Нике дюлей не за что, я как каюр выдал пи..лей обоим, при этом был ранен сам. Вот с того момента только отрицательная динамика....Ника взрослела, и стала на порядок сильнее, и она чувствует это, желая отомстить видать за детскую обиду.