Драки. Последствия. Что делать? Кого опасаться?

[zig5000]

Андрей да пойми ты я не хочу с тобой бодаться мне это нафиг не надо.
Просто ты пойми, я реально люблю своих собак, но драка это очень жестокая вещь, и разнимать их приходится применяя физ силу.
И я лично заинтересован, применить ее как можно меньше...Мне она нужна ровно для 1 цели приостановить драку...
Все остальное я могу сделать голосом, и взглядом...
некоторые я могу остановить голосом, но далеко не все, точнее наоборот частный случай могу голосом остановить, в которых учавствует Шторм натравленый Никой. Потому что он не хочет драться и легко подчиняется и отступает.

Я готов встретиться и потрындеть...в реале, мое приглашение все так же в силе. Заодно на гонку какую нить Питерскую будет возможность сгонять.

Пойми я не как петух машу крыльями. Я хочу научиться, я те  могу список литературы которую я прочел дать посмотреть....
Но нигде нет четкой гуманной методике разнимания драк.
Либо применение палок, дубинок, либо растаскивание за задние лапы...классическое, только для этого нужно 2 сильных человека....а если там хозяйка ?

[Андрей Носиков]

Кирилл, кому ты диктуешь про драки маламутов у упряжке? Давай лучше встретимся и потрындим. МИРу МИР.

[Андрей Носиков]

Я те расскажу чё я наработал. Естественно выслушаю тебя. Короче до встречи.

[zig5000]

Кирилл, кому ты диктуешь про драки маламутов у упряжке? Давай лучше встретимся и потрындим. МИРу МИР.

Встретимся и потрындим, обязалово.
До встречи.
МИР дружба жвачка.

[zig5000]

В общем мы с Андреем встретимся обсудим методики, и я думаю сюда выложим сюда некую совокупность, знаний и методик.
Потому что некоторым реально не доехать и единственный способ обучения это форум.

[Айсик]

Все кто работают с маламутами признают что у них есть агрессия.

вопрос, чиста для того, чтоб я до конца поняла разговор...

Какая агрессия имеется в виду?

Наверное холиварить не стоит на эту тему здесь =)
Лично мое мнение, агрессия, это те разборки где присутствует кровь, либо будет присутствовать если отпустить собу с привязи, т.е. кидается на других собак...
Если 2 маламута разобрались с помощью псих. приемов типа холки, рыков и тд это я признаю нормальным, и даже очень нормальным стайным поведением.
В моей стае все разборки проходили и проходят и будут проходить именно таким методом. Т.е. Ника входя в вольер к аляскам, оглашает его своим рыком, давая понять кто пришел. И ни одной аляске не придет в голову перечить ей, наоборот они пытаются завоевать ее расположение, если посмотреть внимательно, есть аляски которые бегут к Нике и лижут морду, ложатся пузом к верху и другими способами демонстрируют свое повиновение ей.
И я считаю это абсолютно нормальным, стайным поведением, у Ники есть свои любимицы, и те кто ей не очень нравиться....

ммм... не, я не согласна, что тобой описанное, можно назвать словом "агрессия"
тогда почти все породы, кроме декорации, можно назвать агрессивными.

Во многих ли породах спокойно могут существовать кобели на одной территории?
Ответ, НЕТ!





Пы.Сы.    извиняюсь, я исправила свой пост, т.к. не тот ответ дала

[Айсик]

продолжу...

Кирилл, а все, что ты пишешь о Нике, вообще вызывает у меня шок...

КАК собака может проявлять агрессию к человеку, я просто не понимаю, КАК?!?!?
Что ты делаешь, чтобы этого не было?


читаю от тебя только, "о проблемах в стае и их решении", но проблема, у тебя не со стаей, а конкретно с Никой и ее отношении к людям.

[Айсик]

По понкту -4, я бы таких маламутов давно бы усыпила, только Грин-Пис в лице Андрея не дает, по-этому они еще бегают и он с ними работает.....

Инна, про кого ты?
неоднократно видела Ваших маламутов на соревнованиях, несколько раз помогала "запускать".
Прекрасная команда, всегда Вам это говорю и буду говорить!
Более того, не раз слышала отзывы (и от мэтров ЕС) про упряжку Андрея от других гонщиков, о прохождеении им трассы и об ОБГОНАХ!

А случай, в Чукавино, когда я приехала с Ютой и по совету Андрея, посадила ее на стейк-аут, напротив, стейк-аута Андрея, с 2-мя кобелями и 3-мя суками, рядом еще сидели Чин и Гоша, вообще меня поразил...
Вообщем-то почему то, мы все не озвучивали этот случай, однако у нас, на одном пятачке, типа в кругу, сидели 8 маламутов, ранее друг с другом не знакомых... Собаки просидели в таком положении все 2 дня соревнований, на старт и прогулки выходили спокойно! А как их посадить, сказал Андрей.

Сидя на стейке, дотянутся, ессно, они друг до друга не могли.

к чему я это? собственно к тому, что в очередной раз увидела, работу А.Носикова с маламутами.

[zhano]

По понкту -4, я бы таких маламутов давно бы усыпила, только Грин-Пис в лице Андрея не дает, по-этому они еще бегают и он с ними работает.....

Инна, про кого ты?

... да есть у меня две собачки, я их иногда зовут Бони и Клайд 
Они любят, иногда "попить моей уже не молодой крови" и помучить мои нервы... кричу: "убью", матерюсь и вроде успокаиваюсь до следующего раза.
На катании в детском доме г. Советска эта "сладкая парочка" так же отличилась. Даже "железная леди" Мария Монахова не стерпела и побежала искать лопату, чтобы "прибить" их на месте....

...вот и что с ними делать? они все понимают, им даже стадно, но ничего с собой поделать не могут!
Не знаю, агрессию ли они проявляют. Или просто развлекаются, затевая драку. Ни пинок, ни лопата, ни уговоры, ни ласка не помогают, только пересадка мозга....
P.S. Общаясь со многими заводчиками разных пород, пришла к мнению, что самая злющая порода- это чихи.

[zig5000]

продолжу...

Кирилл, а все, что ты пишешь о Нике, вообще вызывает у меня шок...

КАК собака может проявлять агрессию к человеку, я просто не понимаю, КАК?!?!?
Что ты делаешь, чтобы этого не было?


читаю от тебя только, "о проблемах в стае и их решении", но проблема, у тебя не со стаей, а конкретно с Никой и ее отношении к людям.

Я уже объяснил при каких условиях достигается эта агрессия.  Если ко мне приезжает однокласница допустим, просто попить чаю, то Ника добрая белая и пушистая....и я абсолютно уверен что ничего не произойдет...
Собака не дура, и видит для какой цели пришла девушка, точнее чувствует...
И объяснил причину этой агрессии, я понимаю, что это цена за то что я могу управлять стаей с помощью Ники.

Вот допустим если я уберу Нику, я знаю 100 процентно, что вся моя работа рассыплется как карточный домик.
Потому что будет сломан фундамент.
Я не один раз говорил, что по сути стаей управляет Ника, но у меня с ней взаимопонимание на уровне 6 чувства, следовательно я ей руковожу, а она руководит всеми остальными.

Что я делаю сейчас я тоже написал, прямо, Ника сидит в коридоре....и до другого я догадаться не могу...
Слишком жестко девушка нарушает стайный закон...
Единственная мысль, что девушка сама должна быть альфой, но даже тут я понимаю, что у сук нет стопора...

По поводу агресси у собак  в твоем предыдущем посте,
а я например у дворняг видел не один раз драки, без применения физической силы вообще...
И 10 особей как то не поубивали друг друга, а живут и выживают вместе...
Видел как входит в стаю собака со стороны...и опять же без всяких кровопролитий...

[zig5000]

Сидя на стейке, дотянутся, ессно, они друг до друга не могли.

Я более того скажу, у нас в походных условиях маламуты, после рабочего дня, на базе КСС спокойно почевали привязаные к нарам...И тоже не бросались...
Да и на базе МГУ, они у нас тоже привязаные к кроватям не шваркались...хотя кровные враги, типа....

Маламуты конечно, не любят других особей своего пола, но они не дебилы...не надо их совсем за даунов считать....

[Айсик]

Маламуты конечно, не любят других особей своего пола, но они не дебилы...не надо их совсем за даунов считать....

наконец-то... давай тогда не произносить больше слово "агрессия", если это просто "нелюбовь к особям своего пола".
 оке?


а кто их считает даунами?

[zig5000]

Маламуты конечно, не любят других особей своего пола, но они не дебилы...не надо их совсем за даунов считать....

наконец-то... давай тогда не произносить больше слово "агрессия", если это просто "нелюбовь к особям своего пола".
 оке?


а кто их считает даунами?

Можно хоть как называть это, но тут как в математике, от перестановки мест слагаемых, увы сумма не изменится...

Они прекрасно понимают, когда они на привязи и когда они без привязи.
Поводок это другое =) Маламут считает что может при желании переместить хозяина, аки груз какой нить (телепортировать)

[Айсик]

ну как это переместить?

я могу зафиксировать намертво Айсика и Юту в паре, ничего они у меня не перемещают...

Маламут считает что может при желании переместить хозяина, аки груз какой нить (телепортировать)

[zig5000]

ну как это переместить?

я могу зафиксировать намертво Айсика и Юту в паре, ничего они у меня не перемещают...

Маламут считает что может при желании переместить хозяина, аки груз какой нить (телепортировать)

Это ты так думаешь =) Наивно =) А маламуты они по другому думают... =) =) =)