Автор Тема: Маламут и ЗКС  (Прочитано 23946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Носиков

  • Носиков Андрей
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Спасибо: +133/-23
  • Маламуты, Гренки, СИБЫ.
  • Последнее посещение :
    11 Март 2013, 22:58:36
    Местоположение: Тула
Маламут и ЗКС
« Ответ #165 : 02 Сентябрь 2012, 20:58:06 »
Анют, совершенно верно, что не каждая служебная собака пригодна для ЗКС, так же как и не каждая ездовая собака пригодна для работы в упряжке и способная тянуть.
Человек, на протяжении многих веков отбирал и воспитывал определённые породы собак для той или иной деятельности в помощь себе, а также вёл селекционную работу для улучшения тех, или иных качеств по породе. Но вот то, что каждая собака способна защищаться и защищать своё окружение, в том числе и людей, это бесспорно. Так как каждому животному, свойственно защищаться, так же как и человеку. У кого-то это получается более умело и профессионально, у кого-то не очень, а у кого-то совсем плохо и неумело. Человек, если он желает научиться защищаться умеючи идёт этому обучаться таким наукам, как самбо, дзюдо, бокс, рукопашный бой, каратэ, ну и т.д. У собак эта наука называется ЗКС. Собак разных пород можно этой науке обучить. Вопрос в том, что кому то это будет несвойственно, а кто-то будет не такой ловкий, а иной совсем неумелый. Всё точно так же как у людей, кому то дано, а кому и нет.
Поэтому, ещё раз хочу повторить, что маламуты никакие не "особенные", у них есть всё, чтобы защищаться, а также научиться защищать. Как этому научиться и у кого, это тоже вопрос. Если вы это будете делать безграмотно, как попало, то это может повлечь за собой негативные последствия, точно также как и с любой другой породой.
Почему маламутов широко не используют для защитно-караульной работы, да потому что есть породы, которые делают это лучше чем маламут. А почему маламута не рекомендуют обучать ЗКС, да потому что это будет вредить его работе в упряжке.
Да Анют, я согласен с тобой, что раньше, когда маламуты использовались по назначению, то на лояльность к людям и адекватность в поведении обращали немалое внимание и агрессии «жизни» не давали, кстати и это не только у маламутов. Сейчас же об этом  не стоит даже и говорить. :)
По поводу того, что маламуты после обучения ЗКС становились неадекватными, начинали жрать всех и всяко - это байки и страшилки. Как ты собаку подберёшь, воспитаешь и обучишь, так оно и будет.
Ну и в завершении, некоторым породам собак не свойственно работать в упряжке, заниматься ЕС, но они это делают, а у некоторых получается совсем даже неплохо. Сейчас многое перемешалось, человек использует новые технологии и многие животные, которые раньше служили человеку, в том числе и собаки, стали не у дел. Но вот охранная деятельность собаки живёт и поныне. Любая дворняжка, лает, тявкает, а порой и кусает за свою территорию, отрабатывает, так сказать, свой кусок хлеба. Так что же маламут хуже дворняжки что ли? Он точно так же может это делать, вот только стоит ли это поощрять и развивать, а также обучать его делать это профессионально, это уже дело хозяина.

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Маламут и ЗКС
« Ответ #166 : 02 Сентябрь 2012, 21:23:18 »
У собак эта наука называется ЗКС. Собак разных пород можно этой науке обучить. Вопрос в том, что кому то это будет несвойственно, а кто-то будет не такой ловкий, а иной совсем неумелый. Всё точно так же как у людей, кому то дано, а кому и нет.

Андрюш, я наблюдала процесс растравливания на человека бурбуля, который при прогулках облаивал и типа охранял хозяйку. Бурбуля - собаку в принципе более приспособленную к охране, задержанию человека. Псу был поставлен диагноз - негоден по психике - торможение иногда запредельное. ВЕО брался как рабочий, ЗКС прошли, но занятия бросили - не управляем на должном уровне- излишне возбудим, а это опасно.
Не говорю уж о кол-ве "троечников"  в группах на площадке.
Многих ли маламутов можно по щелчку вытащить из драки? сколько без пыхтения пройдут мимо кровных врагов ? ЕДИНИЦЫп, я думаю ( я  лично таких не встречала), а это значит, что возбудимость у них слишком зашкаливает. А такая собака- это бомба замедленного действия. Особенно в руках неуверенной в себе женщины - а желание получить в лице маламута охранника, я отношу именно к неуверенности. Вот меня ты знаешь - я паникерша в некоторых ситуациях, но я спокойно чувствую себя даже ночью в лесолосинке, если Веста рядом, и никогда не возникало мысли о зкс. Хозяин ЗКС-ного маламута имхо должен быть очень сильным (внутренне) человеком, просто-таки стальным, доводящим все до идеала, имеющим ангельское терпение и невероятное хладнокровие. А такому человеку и охранник особо не нужен ( если конечно его фио не вексельберг или фридман).
Имхо сапоги должен тачать сапожник. Остальное от лукавого.

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Маламут и ЗКС
« Ответ #167 : 02 Сентябрь 2012, 21:38:19 »
Ну и в завершении, некоторым породам собак не свойственно работать в упряжке, заниматься ЕС, но они это делают, а у некоторых получается совсем даже неплохо.

Согласна ... с оговоркой  ;)
Они побеждают спринты, да и миды я думаю победить могут. Но сколько ночевок на морозе они выдержат, приведут ли в пургу к жилью по кратчайшему безопасному пути, сколько проработают на весьма скромной кормежке ( а мы все знаем, что СЕС едят меньше служебников).
Они могут бежать и тянуть, но смогут ли работать в запредельных условиях ?Зато они могут охранять/охотиться  в разы эффективнее сеса. И это возвращает нас к сапожнику ))

Оффлайн Андрей Носиков

  • Носиков Андрей
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Спасибо: +133/-23
  • Маламуты, Гренки, СИБЫ.
  • Последнее посещение :
    11 Март 2013, 22:58:36
    Местоположение: Тула
Маламут и ЗКС
« Ответ #168 : 02 Сентябрь 2012, 21:54:20 »
Чёт начал всю тему читать, с первого поста, оказывается меня ещё в 2010 году тут упоминали и спрашивали.
Да мы с первым маламутом занимались сначало ОКД, прошли испытания и получили диплом 3-ей степени. После чего стали обучаться ЗКС. Хочу заметить, что обучение проходили на профессиональной площадке, с квалифицированными инструкторами, мастерами международного класса. На задержание, собаку мы конечно не готовили, но собака была научена охранять и действовать правильно по команде. При всём этом, она адекватно вела себя во всех видах транспорта и при любом скоплении людей. Ни одного негативного случая ниразу не было. Года четыре назад эту собаку мы отдали в другие руки и она спокойно поменяла хозяев. Служила до последнего времени новым владельцам верой и правдой, но к сожалению в этом году её не стало из-за пироплазмоза. :(
Про маламута, как охотника, хоть и не в тему, но много не скажу. Маламуту присущи охотничьи инсктинты, у кого больше, а у кого меньше. Как их развивать не знаю, так как не учился и не занимался этим. Но общался с людьми, которые это умеют и у которых маламуты неплохо охотятся.
Так вот, хочу заметить, что если развивать у собаки какие-то определённые навыки поведения и работы, их отрабатывать и закреплять, то желательно делать это в одном определённом направлении. Не стоит комкать всё в один комок и добиваться универсальности. Всё тогда будет проще и продуктивнее. Будь-то охота, защита, работа в упряжке ЕС, но везде в первую очередь - воспитание и послушание. 

Оффлайн Андрей Носиков

  • Носиков Андрей
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Спасибо: +133/-23
  • Маламуты, Гренки, СИБЫ.
  • Последнее посещение :
    11 Март 2013, 22:58:36
    Местоположение: Тула
Маламут и ЗКС
« Ответ #169 : 02 Сентябрь 2012, 22:17:41 »
Ну и в завершении, некоторым породам собак не свойственно работать в упряжке, заниматься ЕС, но они это делают, а у некоторых получается совсем даже неплохо.

Согласна ... с оговоркой  ;)
Они побеждают спринты, да и миды я думаю победить могут. Но сколько ночевок на морозе они выдержат, приведут ли в пургу к жилью по кратчайшему безопасному пути, сколько проработают на весьма скромной кормежке ( а мы все знаем, что СЕС едят меньше служебников).
Они могут бежать и тянуть, но смогут ли работать в запредельных условиях ?Зато они могут охранять/охотиться  в разы эффективнее сеса. И это возвращает нас к сапожнику ))
Да, я с тобой полностью согласен, что каждой породе свойственно делать ЛУЧШЕ ТО, К ЧЕМУ ОНА ПРЕДНАЗНАЧЕНА. Но говорить, что собаке противопоказанно делать то, что ей не свойственно по породе, думаю тоже не стоит. У каждого животного, будь-то собака и даже человек есть инстинкты и всё построено на них. Инстинкт самосохранения, защиты - его пальцем не раздавишь. Собаки эскимосов наверняка охраняли свои стойбища от чужаков и подавали сигналы о приближении оных. А возьми человека - когда появляется новенький-кая, или новенькие, начиная с детского сада, школы, коллектива, поселения, что происходит? Типа - "припёрлись", "понаехали", "без вас такого не было". И всячески пытаются "зацепить", скандальчик, драчку затеять. Что не так что ли? Своего рода тоже защита, "огрызание", так же как у собак. Ну а если "новичёк" возбухнул, то всё кампец ему. :)

Оффлайн Yusia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Спасибо: +1/-1
  • Последнее посещение :
    03 Сентябрь 2012, 12:31:24
Маламут и ЗКС
« Ответ #170 : 03 Сентябрь 2012, 09:05:30 »
Уважаемый Андрей, огромное спасибо, что проявили интерес к данной теме, в первую очередь хотела услышать именно Ваше мнение. Уважаю людей, которые не предвзято и справедливо относятся к чему-либо, в данном случае к породам собак и их способностям.
Как я поняла из предыдущих 11 страниц, большинство форумчан считаю своих подопечных слабоумными, из-за якобы плохой обучаемости, считают они их таковыми из-за того, что не способны нормально выучить собаку на ОКД.

Отвечу всем по очереди
В своей собаке я уверена, что при нападении он точно не будет вилять хвостом и облизывать нападавшего!
Поверьте, вилять хвостом он точно не будет, скорее всего он просто его подожмет и ляжет на землю.

И кстате, там, где нет снега, маламуты прекрасно тягают байк, велик или карт ;)

И кстати, маламут не предназначен для бега по жаре и асфальту точно так же как и к ЗКС  ;)


Хотите охраны- берите охранную.

Не очень люблю людей, которые не сильно хорошо или просто невнимательно читают... Повторюсь:
Если мне нравится порода маламут, но я хочу и защиты, так мне что, СПЕЦИАЛЬНО еще и стаффа заводить, чтоб он защищал и меня и маламута на прогулке???????????

в руках неуверенной в себе женщины - а желание получить в лице маламута охранника, я отношу именно к неуверенности.

Анна, я конечно не желаю Вам ничего плохого, но я бы посмотрела на Вас если бы Вы попали в ситуацию, когда на Вас нападают с ножом, или когда у Вас крадут сумку, или когда избивают подругу, а прохожие предпочитают не вмешиваться, потому что сами боятся получить. Я бы посмотрела, какой уверенной в себе были бы Вы в одной из таких ситуаций  :yes:




Оффлайн Yusia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Спасибо: +1/-1
  • Последнее посещение :
    03 Сентябрь 2012, 12:31:24
Маламут и ЗКС
« Ответ #171 : 03 Сентябрь 2012, 09:07:22 »
И напоследок.
Лично я считаю, что обучать те породы которые вы все тут считаете ПРЕДНАЗНАЧЕННЫМИ для этого, ЗКС (охранные/бойцовые) совершенно неприемлемо. Только если это собака спец назначения (на объект или на службу).

Если к вам приходит человек со стаффом, питом, булем, ротиком и другими подобными породами и говорит, что хочет научить ЗКС(и собака при этом просто как любимец будет жить в семье, в квартире) и вы соглашаетесь, то как раз из-за вас появляются новости в СМИ о собаках-убийцах. Почему? Да именно потому, что у этих собак в генах заложено убивать, а вы учите и показываете как правильно это делать, именно такие собаки называются "с неустойчивой психикой", именно таких нельзя обучать ЗКС! А не собак, у которых у родителей с мозгами все было в порядке и как раз у которых точно не поедет крыша.

Оффлайн GRETTA

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Спасибо: +101/-4
  • Последнее посещение :
    11 Январь 2018, 07:22:16
    Местоположение: Новосибирск
  • Моя собака: Odin Prime Heldig
Маламут и ЗКС
« Ответ #172 : 03 Сентябрь 2012, 09:28:59 »
Отвечу всем по очереди
В своей собаке я уверена, что при нападении он точно не будет вилять хвостом и облизывать нападавшего!
Поверьте, вилять хвостом он точно не будет, скорее всего он просто его подожмет и ляжет на землю.
Yusia, я имела ввиду СВОЕГО пса, но ни в коем случае не Вашего. Подожмет хвост и ляжет на землю? А с какой стати? На него или на хозяина НАПАДАЮТ - почему он ляжет-то?
И кстате, там, где нет снега, маламуты прекрасно тягают байк, велик или карт ;)
И кстати, маламут не предназначен для бега по жаре и асфальту точно так же как и к ЗКС  ;)
Вообще-то сколько я лично присутствовала на тренировках - они проходят на лесных или полевых дорогах, да и Вы можете просмотреть на МИРе фотоотчеты и видео тренировок маламутов - где там асфальт???!!! И кстати в жару их никто не тренирует.
Хотите маламута-охранника - да ради Бога, здесь никто Вам этого запретит не может. Вы ведь хотели узнать мнение людей, которые держат данную породу - Вы его получили. А ЗКС не ЗКС - решать Вам.
P.S. Насчет кражи сумки - Вы что, маламута на грабителя травить будете?! :)

Оффлайн Yusia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Спасибо: +1/-1
  • Последнее посещение :
    03 Сентябрь 2012, 12:31:24
Маламут и ЗКС
« Ответ #173 : 03 Сентябрь 2012, 10:46:00 »
я имела ввиду СВОЕГО пса, но ни в коем случае не Вашего. Подожмет хвост и ляжет на землю? А с какой стати? На него или на хозяина НАПАДАЮТ - почему он ляжет-то?

GRETTA, я тоже имела ввиду Вашего собака, и любого другого не обученного защите. С какой стати он ляжет на землю если нападают на его хозяйку? А с такой, что не обученная собака не сможет отличить обычную игру от реального нападения, или Ваша собака нападает на Вашего мужа или на детей когда Вы играетесь с ними? Собака и потенциальную опасность может принять за игру, и при необходимости к защите ее может побудить только Ваша команда. Подскажите пожалуйста, как сюда выкладывать видео, и я Вам покажу реальные примеры поведения обученных и не обученных псов при нападении. Если Вы занимаетесь дрессурой, то очень странно, что Вы этого не знаете, если Вы не верите мне и не поверите видео, которое я попытаюсь выложить с Вашей помощью, то можете элементарно проверить это на площадке с любой собакой, попросите инструктора(в костюме, на всякий пожарный) внезапно напасть на Вас, и посмотрите на реакцию собаки.
Я согласна, что есть собаки, которые защитят хозяина при реальной опасности, НО это только 10% из 100%, в остальных случаях реакция будет такая, как я Вам описала выше. Возможно именно Ваша собака и относится к этим 10%, но Вы этого не знаете и, дай Бог, не узнаете.


Вообще-то сколько я лично присутствовала на тренировках - они проходят на лесных или полевых дорогах, да и Вы можете просмотреть на МИРе фотоотчеты и видео тренировок маламутов - где там асфальт???!!! И кстати в жару их никто не тренирует.

Так вопрос-то принципиально в том, что маламут не подходит для ЗКС, вот и принципиальный ответ, что маламут, как северная порода совершенно не предназначен для города, где жара летом под 40, Вы же его в холодильник не запираете :)
Про асфальт я обобщенно сказала, пускай будет гравий, но порода-то предназначена для снега ;)

А серьезно, как Вы справляетесь с излишней энергией в жару? :o

Я совсем не хочу спорить, я действительно хочу узнать чужие мнение, только для меня авторитетны те мнения, которые чем-то обоснованы. Хочу тут расширить свой кругозор, узнать новое, понять что и почему.. и возможно поделиться своими знаниями, если кто-то посчитает их целесообразными. Совсем не хочу ругаться, и если ког-то обидела то прошу прощения :sorry: :-[

P.S. Насчет кражи сумки - Вы что, маламута на грабителя травить будете?! :)

А почему бы и нет? Была у меня такая ситуация, гуляла с подругой и спаниелем вечером, и вдруг сзади слышим отчаянный женский крик сквозь слезы, обернулись и видим как бежит фигура в черном одеянии, а за ним еле ковыляя и падая женщина, кричала и просила о помощи, сумку украли, естественно все просто смотрели в спину убегающему вору и предпочитали не вмешиваться. А у меня такая натура, я всегда хочу всем помочь и помогаю всем чем могу, но что я, девушка, могла сделать в данной ситуации? Только милицию вызвать, которая приедет через пол часа-час и ничего не найдет.. А у женщины в сумке и ключи от квартиры, и паспорт и еще и достаточно нормально денег было. Была бы обученная собака - можно было бы помочь, задержать или хотя бы напугать, чтоб бросил сумку. Если бы все помогали друг другу то мир стал бы лучше.



Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
Маламут и ЗКС
« Ответ #174 : 03 Сентябрь 2012, 11:12:20 »
А о чем вообще спор? помойму ниочем,вы уж простите но пахнет троллизмом в чистом виде :)

Какой маламут в +40? при чем тут ЗКС и малмут в +40??Какая сумочка?вы собачку пустите в след?сядете потом,хорошо если в колонии поселении. Вы говорите что маламут не отличит игру и опасность,в то же время утверждаете,что все тут зря считают своих собачек тупыми. Вы расширяете свой кругозор,за счет споров с другими,ваши доводы тоже не очень обоснованы.

Я вам скажу как родной,90% владельцев маламутов которые пишут тут,знали для чего брали собаку,и с какой целью и с какими намерениями,никто не собирается делать из маламута охранника,поэтому такая реакция на ЗКС. Ваше право учить Вашу собаку хоть чему,нам то зачем навязывать вашу точку зрения :)

Оффлайн GRETTA

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Спасибо: +101/-4
  • Последнее посещение :
    11 Январь 2018, 07:22:16
    Местоположение: Новосибирск
  • Моя собака: Odin Prime Heldig
Маламут и ЗКС
« Ответ #175 : 03 Сентябрь 2012, 11:13:24 »
Ну во-первых. Если на меня будет "нападать" мой муж или мой ребенок, моя собака поймет, что это игра. По другому и быть не может)))) Но ЧУЖОЙ человек - это совершенно другое. К незнакомым людям он и так с осторожностью относится и не бежит гладиться и лизаться к каждому встречному-поперечному. А если еще и тот человек будет орать да нападать?
Во-вторых. Энергии в жару у маламута (ИМХО) просто нет. :) Он ходит вялый, практически не ест, много пьет. Бегает только вечером. Выбегиваем его на берегу возле воды. Также плаваем.
И в третьих. Даже если бы у меня был служебник (ВЕО, немец, да даже бы ротвейлер), я бы стопицот раз подумала, спускать ли собаку в такой ситуации. Может быть что угодно - грабитель может быть вооружен ножом, пистолетом и т.д. Собака может не рассчитать свою силу и УБИТЬ грабителя. Под суд пойдет кто? Хозяин собаки. Вот как то так. Это только мое мнение. Я его Вам ни в коей мере не навязываю))))  Интересно будет узнать также мнение других участников форума :)

Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
Маламут и ЗКС
« Ответ #176 : 03 Сентябрь 2012, 11:16:59 »
А серьезно, как Вы справляетесь с излишней энергией в жару? :o
нет энергии в жару :pardon: спят они и состояние очень сонное. оживают они только с понижением температуры, но тогда и тренировки начинаем.

Цитировать
Была у меня такая ситуация, гуляла с подругой и спаниелем вечером, и вдруг сзади слышим отчаянный женский крик сквозь слезы, обернулись и видим как бежит фигура в черном одеянии, а за ним еле ковыляя и падая женщина, кричала и просила о помощи, сумку украли, естественно все просто смотрели в спину убегающему вору и предпочитали не вмешиваться. А у меня такая натура, я всегда хочу всем помочь и помогаю всем чем могу, но что я, девушка, могла сделать в данной ситуации? Только милицию вызвать, которая приедет через пол часа-час и ничего не найдет.. А у женщины в сумке и ключи от квартиры, и паспорт и еще и достаточно нормально денег было. Была бы обученная собака - можно было бы помочь, задержать или хотя бы напугать, чтоб бросил сумку. Если бы все помогали друг другу то мир стал бы лучше.
ой, я помню тему похожую на одном ресурсе. там был спор, спасать ли сумку и кто готов отпустить в герои своего мужа или сына. странно, но все сказали, что ни одна сумка не стоит ЖИЗНИ и здоровья любимых.
ну отпустите вы свою собаку и тут 2 варианта событий:
1. собака догнала и ... покусала. на вас подадут в суд за превышение самообороны! готовы отвечать?
2. вор окажется с оружием и прибьет вашу собачку.  паспорт и прочее барахло в сумке стоит этого?

странная на самом деле беседа.

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
Маламут и ЗКС
« Ответ #177 : 03 Сентябрь 2012, 11:17:11 »
Причем,я согласен что маламут может и в общем то должен не дать себя обидеть,впрочем как и хозяина,но ЗКС это через чур)

Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
Маламут и ЗКС
« Ответ #178 : 03 Сентябрь 2012, 11:17:49 »
я бы стопицот раз подумала, спускать ли собаку в такой ситуации. Может быть что угодно - грабитель может быть вооружен ножом, пистолетом и т.д. Собака может не рассчитать свою силу и УБИТЬ грабителя. Под суд пойдет кто? Хозяин собаки.
*beer*

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
Маламут и ЗКС
« Ответ #179 : 03 Сентябрь 2012, 11:19:18 »
А серьезно, как Вы справляетесь с излишней энергией в жару? :o
нет энергии в жару :pardon: спят они и состояние очень сонное. оживают они только с понижением температуры, но тогда и тренировки начинаем.

Цитировать
Была у меня такая ситуация, гуляла с подругой и спаниелем вечером, и вдруг сзади слышим отчаянный женский крик сквозь слезы, обернулись и видим как бежит фигура в черном одеянии, а за ним еле ковыляя и падая женщина, кричала и просила о помощи, сумку украли, естественно все просто смотрели в спину убегающему вору и предпочитали не вмешиваться. А у меня такая натура, я всегда хочу всем помочь и помогаю всем чем могу, но что я, девушка, могла сделать в данной ситуации? Только милицию вызвать, которая приедет через пол часа-час и ничего не найдет.. А у женщины в сумке и ключи от квартиры, и паспорт и еще и достаточно нормально денег было. Была бы обученная собака - можно было бы помочь, задержать или хотя бы напугать, чтоб бросил сумку. Если бы все помогали друг другу то мир стал бы лучше.
ой, я помню тему похожую на одном ресурсе. там был спор, спасать ли сумку и кто готов отпустить в герои своего мужа или сына. странно, но все сказали, что ни одна сумка не стоит ЖИЗНИ и здоровья любимых.
ну отпустите вы свою собаку и тут 2 варианта событий:
1. собака догнала и ... покусала. на вас подадут в суд за превышение самообороны! готовы отвечать?
2. вор окажется с оружием и прибьет вашу собачку.  паспорт и прочее барахло в сумке стоит этого?

странная на самом деле беседа.
весьма :) Почему то сами мы догонять не пойдем,а собаку под нож в лучшем случае отправим без проблем ???