Автор Тема: Синдром "владельца суки"  (Прочитано 5838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sema

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Спасибо: +8/-0
  • Последнее посещение :
    28 Июнь 2017, 14:21:29
    Местоположение: Москва
  • Моя собака: Manuk
Синдром "владельца суки"
« Ответ #15 : 14 Август 2011, 17:56:34 »
Мне так вообще кажется, что начинать надо не с "ответственных" владельцев суки, а с ответственных заводчиков. Если заводчик переживает за свою линию и сохранение типа и не хочет потом на выставках видеть щенков от своей суки и "раскрученных" кобелей, ну так чего проще в договоре прописать, что выбор кобеля для суки, купленной в их питомнике остается за заводчиком. Скорее всего не все потенциальные покупатели согласятся на подобные условия, щенулек будет сложнее продать, зато ответственный заводчик будет спать спокойно :cheesy:
В начальном сообщении призыв к владельцам сук непременно бежать к своему заводчику за советом выглядит странно, далеко не всем заводчикам это надо, далеко не все могут насоветовать ;D Ну а уж тем кому надо, всегда найдут выход из ситуации :)

Оффлайн SapphireSky

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Спасибо: +61/-6
  • Rasty Star ))
  • Последнее посещение :
    25 Апрель 2016, 10:00:47
  • Моя собака: Sapphire Legacy
Синдром "владельца суки"
« Ответ #16 : 15 Август 2011, 01:32:05 »
Мне так вообще кажется, что начинать надо не с "ответственных" владельцев суки, а с ответственных заводчиков. Если заводчик переживает за свою линию и сохранение типа и не хочет потом на выставках видеть щенков от своей суки и "раскрученных" кобелей, ну так чего проще в договоре прописать, что выбор кобеля для суки, купленной в их питомнике остается за заводчиком. Скорее всего не все потенциальные покупатели согласятся на подобные условия, щенулек будет сложнее продать, зато ответственный заводчик будет спать спокойно :cheesy:
В начальном сообщении призыв к владельцам сук непременно бежать к своему заводчику за советом выглядит странно, далеко не всем заводчикам это надо, далеко не все могут насоветовать ;D Ну а уж тем кому надо, всегда найдут выход из ситуации :)

Я так понимаю, что договор - это замечательно, но никто не сможет заставить владельца суки соблюдать этот договор.

В остальном - отлично сказано! Поддерживаю!

Оффлайн sema

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Спасибо: +8/-0
  • Последнее посещение :
    28 Июнь 2017, 14:21:29
    Местоположение: Москва
  • Моя собака: Manuk
Синдром "владельца суки"
« Ответ #17 : 16 Август 2011, 12:27:11 »
Вероятно, соблюдать такой договор поможет возможность оставить щенков от "внепланового" помета без документов. Но тут Вы правы, у нас это скорее всего мало реально. В Европе, насколько я знаю, частая практика продажи суки в совладение с договором, в котором прописаны всевозможные условия будущих пометов от этой суки.

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    08 Август 2018, 07:46:12
    Местоположение: Москва
Синдром "владельца суки"
« Ответ #18 : 16 Август 2011, 14:32:22 »
знакомая практикует совладение с суками, получается
помет от спорной суки нельзя провести без согласия второго владельца

Оффлайн Серебряный Ветер

  • Дай мне зиму и собачью упряжку....
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 479
  • Спасибо: +27/-9
  • ...а остальное оставь себе!
  • Последнее посещение :
    21 Январь 2019, 18:08:25
    Местоположение: Vladivostok
  • Моя собака: Агун, Варюшка, Бэрька
Синдром "владельца суки"
« Ответ #19 : 16 Август 2011, 15:01:44 »
знакомая практикует совладение с суками, получается
помет от спорной суки нельзя провести без согласия второго владельца
т.е. щенки останутся без родословной?

Оффлайн Colonel

  • Снежные Псы
  • Маламутозависимый
  • *
  • Сообщений: 3663
  • Спасибо: +237/-206
  • DID RU.1051
  • Последнее посещение :
    Сегодня в 08:09:25
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: Голден Блюз, Vanilla Jazz и Дрим Тайм
Синдром "владельца суки"
« Ответ #20 : 16 Август 2011, 15:29:54 »
знакомая практикует совладение с суками, получается
помет от спорной суки нельзя провести без согласия второго владельца

Что то с логикой и фразеологией не так-Если совладение, то какая может идти речь о спорной суке?
Спорная в чем???

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11061
  • Спасибо: +150/-6
  • Последнее посещение :
    04 Январь 2019, 15:29:28
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Синдром "владельца суки"
« Ответ #21 : 16 Август 2011, 16:29:29 »
знакомая практикует совладение с суками, получается
помет от спорной суки нельзя провести без согласия второго владельца
т.е. щенки останутся без родословной?

Да! Собака в совладении - это вещь в долевой собственности. И распоряжаться ей можно только при согласии всех участников долевой собственности. Это касается и сук и кобелей.

ПС Так как много времени нет, расписываться не буду. Но, повторюсь, совет обратиться к заводчикам при желании повязать свою собаку, особенно суку, обоснован. Так как прежде всего есть хоть какой-то опыт. И к тому же возможны определенные наблюдения по предыдущим пометам. Ессно разведенцев вяжущих все и со всем и не интересующихся, что получилось, во внимание не принимаем.

Если совладение, то какая может идти речь о спорной суке?
Спорная в чем???

Поддерживаю.

Оффлайн Жадина Майя

  • Ad cogitandum et agendum homo natus est
  • Модерируемые
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 6099
  • Спасибо: +163/-94
  • Vull ser un déu
  • Последнее посещение :
    03 Январь 2013, 21:46:20
    Местоположение: город Москва и Московская обл.
  • Моя собака: питомник Голд Оф Майя
Синдром "владельца суки"
« Ответ #22 : 16 Август 2011, 16:45:23 »
Ну, я в принципе согласна ...Но!
Если б я прислушалась к мнению своего заводчика, а на тот момент , когда надо было вязать Ясю и Яшу первый раз, у меня опыту, только ...слушала, анализировала, впитывала информацию...
Я на сто процентов уверена в своей правоте, что сделала сама выбор своим девочкам. То, что сделала тесты!!!! Про них я узнала не от своего заводчика...
И это...Я горжусь собаками своего разведения и мне ни сколечки не стыдно за них!

  Мне кажеться все ж, что еще есть человеческий фактор. Опять же значимость слов заводчика и его авторитет.
Для меня важнее подобрать правильные руки для щенка изначально, чтоб не было потом неприятностей(хотя от этого никто не застрахован)

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    08 Август 2018, 07:46:12
    Местоположение: Москва
Синдром "владельца суки"
« Ответ #23 : 16 Август 2011, 19:41:48 »
знакомая практикует совладение с суками, получается
помет от спорной суки нельзя провести без согласия второго владельца
т.е. щенки останутся без родословной?



если не договорятся об ином, то да (

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    08 Август 2018, 07:46:12
    Местоположение: Москва
Синдром "владельца суки"
« Ответ #24 : 16 Август 2011, 19:44:19 »
знакомая практикует совладение с суками, получается
помет от спорной суки нельзя провести без согласия второго владельца
т.е. щенки останутся без родословной?

Да! Собака в совладении - это вещь в долевой собственности. И распоряжаться ей можно только при согласии всех участников долевой собственности. Это касается и сук и кобелей.

ПС Так как много времени нет, расписываться не буду. Но, повторюсь, совет обратиться к заводчикам при желании повязать свою собаку, особенно суку, обоснован. Так как прежде всего есть хоть какой-то опыт. И к тому же возможны определенные наблюдения по предыдущим пометам. Ессно разведенцев вяжущих все и со всем и не интересующихся, что получилось, во внимание не принимаем.

Если совладение, то какая может идти речь о спорной суке?
Спорная в чем???

Поддерживаю.

спорная, в смысле когда не получилось договориться ее совладельцам о
будущем кобеле для нее(могут же и за спиной повязать)

Оффлайн Colonel

  • Снежные Псы
  • Маламутозависимый
  • *
  • Сообщений: 3663
  • Спасибо: +237/-206
  • DID RU.1051
  • Последнее посещение :
    Сегодня в 08:09:25
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: Голден Блюз, Vanilla Jazz и Дрим Тайм
Синдром "владельца суки"
« Ответ #25 : 16 Август 2011, 21:39:45 »
знакомая практикует совладение с суками, получается
помет от спорной суки нельзя провести без согласия второго владельца
т.е. щенки останутся без родословной?

Да! Собака в совладении - это вещь в долевой собственности. И распоряжаться ей можно только при согласии всех участников долевой собственности. Это касается и сук и кобелей.

ПС Так как много времени нет, расписываться не буду. Но, повторюсь, совет обратиться к заводчикам при желании повязать свою собаку, особенно суку, обоснован. Так как прежде всего есть хоть какой-то опыт. И к тому же возможны определенные наблюдения по предыдущим пометам. Ессно разведенцев вяжущих все и со всем и не интересующихся, что получилось, во внимание не принимаем.

Если совладение, то какая может идти речь о спорной суке?
Спорная в чем???

Поддерживаю.

спорная, в смысле когда не получилось договориться ее совладельцам о
будущем кобеле для нее(могут же и за спиной повязать)

Ну вобщем и это тогда не вариант. Ибо одного совладельца не устраивает этот кобель-в пику второго совладельца не устроит альтернатива-вариантов 2- или как говорилось вяжут за спиной, или идут на компромисс и вяжут с разными кобелями 2 раза-итог тот же самый.

Оффлайн StealthStar

  • Латвия
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Спасибо: +133/-12
  • Мои маламуты - моя жизнь !!! У нас есть щенки !!!
  • Последнее посещение :
    27 Апрель 2017, 12:47:48
    Местоположение: Латвия,Резекне
  • Моя собака: Маламуты Stealth Star
Синдром "владельца суки"
« Ответ #26 : 16 Август 2011, 22:14:12 »
Всё зависит от того как составлен договор и что в нём прописано ! Бывает  что договор совладения   основан на  материальной стороне , например  собака проживает и фактически владельцем яляется  человек у которого собака проживает , воспитывает и занимается ею , второй же совладелец вносит свою материальную часть и ждёт так сказать дальнейшей прибыли .Опять же бывают разного рода договора  и что касаемо только сук .Например  совладелец  на одну вязку  сам выбирает  кобеля для этого помёта , содержит её вовремя беременности и родов , соответственно  всё что  будет заработано с этой вязки остаётся у него , а сука  в дальнейшем переходит в полное владение  бывшего  совладельца  там где она находилась и жила всё время .Тоесть  договор  это очень сложная штука  и только двое людей которые планируют его заключить знают что они хотят там прописать .    Если в нём будет оговорено что например  сука прожавает у того -то , и он первый решает на какие выставки записываться , за ним решающие слово выбора кобеля то так оно и будет . Просто нужно всегда помнить что если Вы подписываете договор  то читайте и вдумывайтесь. Договора  совладения конечно больше используются в питомниках где много собак и  содержание их  очень  дорогое , а к примеру  крови очень интересны для будущего  разведения заводчика .А ещё например  некоторые  у нас делают совладение с мужем  тогда когда  например  нужно  отвезти на выставку  в Россию более 2 собак  можно  сказать что одни собаки пренадлежат одному  а другие другому , так как в Россию ввоз более  по мойму 2 собак одного владельца  требует обязательного разрешения из Ветеринарно-Продовольственного департамента ( по мойму так оно называется )

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11061
  • Спасибо: +150/-6
  • Последнее посещение :
    04 Январь 2019, 15:29:28
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Синдром "владельца суки"
« Ответ #27 : 17 Август 2011, 05:33:00 »
Нет, де-юро не так. В РФ совместная собственность не содержит ограничений для любого из ее участников независимо от места проживания собаки. Они равны в своих правах и обязанностях. А совледение с мужем имеет место быть в силу семейного права. Исключение - собака подарена одному из супругов, либо унаследована им, либо приобретена до брака, либо в отношении нее имеется соглашение о разделе имущества. В иных случаях собака - совместная собственность супругов.

Оффлайн arktikangel

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Спасибо: +61/-9
  • Последнее посещение :
    18 Ноябрь 2016, 22:34:13
    Местоположение: Рига
  • Моя собака: Alaskan Legend America Exult ЯнрА
Синдром "владельца суки"
« Ответ #28 : 02 Декабрь 2014, 19:48:53 »
Хорошенький у нас младший братик! На маму очень похож! Удачи ему!

Яна, от мамы ему досталось много положительных качеств, но всё-таки он смесь Атоса ( отца) и Ерасика ( деда по матери)  Он, когда заматереет через годик, на Ерасика во всей своей красе будет похож. Только бы достался людям, кто ему мышцы накачает. Потенциал-то есть.
Жаль, что Бони попала к подонку, который её не кормил как нужно и, похоже, что даже не выгуливал. Да что там говорить, нарушил, скорее всего, вообще обмен веществ собаке. Вырастить крупного щенка правильно совсем непросто, уж поверьте.
Яна, спасибо, что теперь у Бони жизнь наладилась. Но последствия такого халатного выращивания, к сожалению, необратимы. Думаю, что у неё здоровье пошатнулось. Уж точно скелет и соединительные ткани развивались неправильно. Поэтому, прошу, просто любите её. Ещё щенком она была мною оценена не для выставок и разведения. Тем более такого же мнения и сейчас.

Оффлайн Momoru

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Спасибо: +1/-0
  • Последнее посещение :
    21 Март 2016, 20:52:06
  • Моя собака: Моя компашка
Синдром "владельца суки"
« Ответ #29 : 03 Декабрь 2014, 04:33:08 »
 :crazy: не попробуешь не узнаешь, через годик поглядим :smile198:
Все исправимо, если не исправляется значит плохо пытаешься) Всегда говорю себе это))