Автор Тема: Агрессия у маламутов  (Прочитано 54480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хромец Татьяна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Спасибо: +57/-10
  • Роксана-любовь моя и гордость!
  • Последнее посещение :
    27 Октябрь 2023, 17:17:23
    Местоположение: Новоалтайск
  • Моя собака: Лею Винсон
Агрессия у маламутов
« Ответ #480 : 29 Ноябрь 2016, 15:48:02 »
я как кинолог служебник, совершенно не люблю дрессировку маламутов
и я их не дрессирую, при этом они прекрасно читают мою речь, они управляемы и комфортны в совместной жизни, и благодарна им что могу с ними забыть свою работу

Оффлайн Alveig

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2825
  • Спасибо: +281/-3
  • Последнее посещение :
    25 Март 2022, 06:09:05
  • Моя собака: Барюша
Агрессия у маламутов
« Ответ #481 : 29 Ноябрь 2016, 15:58:48 »
на занятиях тяну потому что мы где-то ползанятия ходим друг за другом "рядом" по кругу. а с этим у нас плохо. то тяну чтобы пошел, то тяну чтобы не убегал, то от собак.

срочно ноги в руки и бегом с таких занятий!

Оффлайн sunny01

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 5478
  • Спасибо: +130/-1
  • маламутовое счастье (с)
  • Последнее посещение :
    06 Март 2021, 07:52:07
    Местоположение: Санкт-Петербург
  • Моя собака: Майя и Бумер
Агрессия у маламутов
« Ответ #482 : 29 Ноябрь 2016, 16:00:02 »
Ну вот, если коротенечко:
Когда я занималась под руководством кинолога коррекцией нежелательного поведения у собаки, схема была следующей:
Кормить исключительно с рук, для того, чтобы собака считала человека её кормящего единственным источником пищи, кормить, держа миску в руках, время от времени её поднимая (по принципу - хочу кормлю, хочу не кормлю, это для того, чтобы собака понимала, что её жизнь, а пища, это - источник жизни, что её жизнь целиком и полностью зависит от хозяина);
Убрать, заставить все места лёжки, потому как охрана лёжки у нас присутствовала, то есть, требовалось в эти места доступ закрыть;
Дрессировать исключительно на голодный желудок, потому что собака была завзятый пищевик, перед занятиями никаких приемов пищи и вкусняшек.
Упор делать на команду "лежать", буквально, 70%. Потому что чем выше собака находится физически, тем круче она себя мнит в стайной иерархии.
Ну и плюс - быть в воспитании последовательным и логичным и быть целиком и полностью уверенным в своих действиях.
В итоге я получила вместо жрущегося комка нервов вполне управляемую собаку. Я уже писала выше, что отношения идеальными в силу некоторых нюансов не стали, но меня она слушалась, а я научилась доверять ей и обходить конфликтные ситуации, как впрочем и она.

Оффлайн mafur

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 130
  • Спасибо: +7/-0
  • Последнее посещение :
    16 Ноябрь 2017, 12:40:44
    Местоположение: СПб
  • Моя собака: Норд
Агрессия у маламутов
« Ответ #483 : 29 Ноябрь 2016, 20:19:15 »
спасибо всем за мнения и участие
много полезных советов
пс: про кинолога - если есть по рекомендации пишите в личку, буду признательна

Оффлайн Snow.Koshka

  • Оксана
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Спасибо: +1/-0
  • Последнее посещение :
    14 Январь 2019, 20:33:21
    Местоположение: Новокузнецк
  • Моя собака: Вайра
Агрессия у маламутов
« Ответ #484 : 30 Ноябрь 2016, 09:49:44 »
возьмите всё, что вы раньше читали и выкиньте в помойку. Либо читали не то, либо без должного понимания.
вспомните песенку : "человек собаке друг" ..это всё что вам нужно.
Вы собаку для чего заводили? на поводке тянуть? ( кстати, зачем вы на занятиях его тяните на поводке? ) .

вы для собаки  - единственное, что есть в этом мире... и любое негативное поведение собаки - это вам сигнал, что вас не хватает. Не хватает внимания, доверия, ласки, совместного времяприпровождения, спокойного ничегонеделания, мечтаний в обнимку и наблюдений за луной сидя спина к спине. Вы для собаки надежда и опора...а вы пихаете куски и то несистемно.

я не знаю как научить вас любить и понимать свою собаку. как уважать. И я не знаю сможет ли это сделать кинолог.

все эти сидеть-лежать-ипрочаяфигняокдшная в чистом виде маламуту не всегда нужна. Это лишь приложение к общему стилю жизни, где собака хочет сделать чтото для хозяина. Чистая механика как у служебников толку большого не даст, если собака на вас болт кладет, а вы хотите быть вожаком. Это не работает отдельно. Заметьте, я не говорю, что это вредно или не надо. Это приложение. Доп.опция. После того, как собака "ваша"!

ща у вас у собаки чистый пубертат. Например, у нас у Санька есть обязанность. Пылесос. И если это просто пылесос и пошла вон...то она максимум махнет по центру комнаты в лучшем случае, в худшем сразу начнётся - нога болит, надо в туалет, ой срочно вдруг уроки надо сделать и тыды. А если  - Санька, хватай скорее пылесос, а я тряпку пыль протирать, мы с тобой ща тут быстро сияние наведём и мама будет рада и мы потом вместе пойдём в кино - совсем другой расклад. Даже диван отодвинет, чтобы там шерсть собрать.
Вот с собаками всё точно так же как с детьми.

про кусания.... сразу пишу...статья не однозначная и мы сами до сих пор спорим отучать совсем или же всё таки можно мягко кусаться. Делайте, пожалуйста, сами подходящие вам выводы.

========

КАК НАУЧИТЬ ЩЕНКА КУСАТЬСЯ "МЯГКО"
Щенки должны кусаться! Укусы – это естественное и обязательное поведение для растущих щенков. До сих пор среди кинологических «экспертов» бытует мнение, что нужно наказывать за кусачее поведение. Это неверное решение, которое в итоге может привести к тому, что собака так и не научится контролировать силу укуса. И в определенной ситуации она может сильно укусить человека или другую собаку. Этого можно избежать, если с раннего детства учить щенка кусаться «мягко».
Почему укусы являются естественным поведением для маленьких щенков?! Все просто: так они познают мир на «зуб», общаются со своими братьями и сестрами, сородичами. Это их тактильное и вкусовое восприятие мира, способствующее развитию детского мозга. Для меня лично непонятно, какой «умник» придумал, что нужно отучить щенка раз и навсегда кусаться – бить его при этом по мордочке или еще лучше придавливать щенячий язычок к зубкам или щипать его. Получается, что если человеческий малыш хочет прикоснуться к маминому телу или сцепить в своем кулачке ее палец, то, что нужно..? уколоть его иголкой или ударить молоточком по пальцам. Глупо и абсурдно.
Да, конечно, зубки щенка острые, как лезвие бритвы, и укусы крайне неприятны и могут даже травмировать, нанести серьезные раны. Поэтому подавлению силы укуса или так называемому «мягкому» рту нужно обучать щенка с самого раннего возраста.
Сейчас так сложилось, что многие заводчики стараются раздать щенков, как можно раньше. Видимо, хотят сэкономить на питании и вакцинировании, не отдавая себе отчет в том, что щенкам было бы лучше дольше оставаться в компании своей мамы, братьев и сестер. Когда щенки общаются между собой, то они по большей части делают это при помощи своих ртов, покусывая друг друга. Если кто-то из них кусает своего «родственника» больно, то тот сигнализирует об этом писком или поскуливанием, зализывая поле этого «раны». Укусивший понимает, что переусердствовал. И в следующий раз начинает контролировать давление своих челюстей. Это отличная и естественная школа укусов для щенков.
Но мы живем в реальном мире, где щенок обычно появляется в нашей семье в возрасте 1.5-2 месяцев (плюс еще время на карантин после прививок), лишенный возможности научиться кусаться мягко и общаться со своими сверстниками и сородичами. Поэтому в роли модератора силы укусов должны выступить мы, члены его новой семьи.
Обучение «мягкому» рту, на мой взгляд, является одним из самых важных моментов в социализации собаки. Если Ваша собака, даже будучи плохо социализированной, случайно (от боли, неожиданного происшествия …) укусит человека/собаку, то обладая навыком «мягкого укуса» она, как минимум не причинит физического вреда укушенному.
Обучение щенка подавлению кусания состоит из двух этапов. Первый – это подавление силы укуса, второй – снижение частоты укусов.
ПОДАВЛЕНИЕ СИЛЫ УКУСА
Запомните: никаких ругательств и наказаний щенка за то, что он укусил Вас больно. Просто сообщите ему, что его укусы причиняют Вам боль. Как это сделать?! Вы можете пискнуть, взвизгнуть или «ойкнуть» с высокими нотами в голосе. Отойдите от него на время, чтобы «зализать раны», можно попросить щенка сесть или лечь (достаточно жеста рукой). Затем продолжите игру.
Если щенок не реагирует на Ваши «айканья» и продолжает кусать сильно, то можно оставить щенка на 1-2 минуты самого в комнате. Дать ему возможность подумать и немного успокоиться. Не переусердствуйте со временем, а возвращаясь, разговаривайте с ним ласково и нежно поглаживайте его, таким образом показывая, что Вы недовольны только силой его укуса, а не его существованием в целом. Продолжите игру.
Когда Вы играете, и щенок грызет Вашу руку, не причиняя уже острых болевых ощущений, то настало время полностью избавиться даже от таких «укусов». В момент «погрызки» Вашей руки отреагируйте, как-будто Вам очень больно, воскликните что-то вроде: «Ай-ой… маленький хулиган, мне очень больно!». Щенок подумает: «Ну и неженки, эти люди. Нужно быть очень осторожным, когда касаешься их кожи». Так и произойдет, если Вы будете заниматься «кусательными» играми регулярно.
Важно: не стоит начинать обучение таким играм, когда щенок крайне активен и возбужден (обычно это вечернее время). Для тренировки выбирайте те моменты, когда щенок спокоен.
СНИЖЕНИЕ ЧАСТОТЫ УКУСОВ
Когда щенок уже научится пользоваться своими зубами аккуратно, то немаловажно научить его прекращать кусание в тот момент, когда его об этом попросят.
Для того, чтобы отвлечь щенка от кусания и наградить за правильное поведение, можно использовать сигнал «Нельзя» или попросить щенка сесть или лечь. Давайте разберем, как можно использовать сигнал «Нельзя».
Возьмите лакомство в руку, держите перед щенком и скажите «Нельзя». Если щенок не берет лакомство в течение всего одной секунды, скажите «Возьми» и наградите малыша за выдержку. Постепенно увеличивайте паузу между «Нельзя» и «Возьми» до 2,3..20 и более секунд.
Если щенок нетерпелив и тянется к лакомству, то сожмите руку в кулак и начните отсчет заново, тогда щенок поймет, что будет награжден, когда спокоен и подождал определенное время. Также во время этого упражнения щенок учится брать лакомство с Вашей руки мягко, не выхватывая лакомство очень поспешно.
Когда щенок поймет и закрепит смысл сигнала «Нельзя», Вы можете использовать его, когда щенок схватил что-то зубами (ценную вещь, руку и т.п.), и ее необходимо отпустить. Используйте лакомство в качестве награды за то, что щенок отпустил предмет и сел после того, как Вы сказали ему «Нельзя».
Это упражнение позволяет обучить щенка прекращать кусаться в тот момент, когда Вам это необходимо. Но это не говорит о том, что щенок вообще не должен кусаться. Наоборот, лучшей наградой за некусачее поведение будет возможность продолжить покусывание какого-то предмета или Ваших рук.
Когда Вы приняли решение закончить игровое обучение, то скажите щенку «Нельзя» или «Все» (если он знает этот сигнал) и угостите его вкусной косточкой или конгом, набитым лакомствами. Это позволит щенку расслабиться, отдохнуть после сеанса тренировки. Помните, что щенки еще очень малы, чтобы эффективно усваивать большой объем информации, поэтому не перегружайте их длительными тренировками и следите за сигналами стресса, которые показывает Ваш ученик.
Объединив эти два момента – подавление силы укуса и частота кусания – Вы сможете обучить Вашего щенка «мягкому» рту, что позволит избежать возможных травм и неприятностей с людьми и щенок сможет деликатно общаться со своими сородичами. Ведь большая часть общения между щенками (и взрослыми собаками) включает взаимное кусание, но при этом никто из участников игры при этом не травмируется.
Из личного опыта, это реально работает у нас.
Когда Варька начала пробовать силу своих зубов и сильно прикусывала руку я взвизгивала, отдергивала руку и уходила от неё.
Она научилась контролировать силу прикуса, и я ей спокойно даю свои руки пожевать,  особенно если долго не виделись )
И она с детства привычная,  что ей в пасть может залезть любой человек и забрать у нее все, что угодно из пасти, даже дохлую ворону)

Оффлайн Лена Беспалова

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 14421
  • Спасибо: +288/-5
  • Последнее посещение :
    17 Июнь 2023, 09:57:45
    Местоположение: г. Энгельс, Саратовская обл.
  • Моя собака: Тася и Варя
Агрессия у маламутов
« Ответ #485 : 30 Ноябрь 2016, 10:47:59 »
Мне идея "мягкого рта" нравится. Особенно если довести до конца. То есть не только кусаться мягко, но и не всегда, когда вздумается. Возможно подходит не всем собакам, но в целом нравится.

Оффлайн Alveig

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2825
  • Спасибо: +281/-3
  • Последнее посещение :
    25 Март 2022, 06:09:05
  • Моя собака: Барюша
Агрессия у маламутов
« Ответ #486 : 30 Ноябрь 2016, 10:48:23 »
спасибо всем за мнения и участие
много полезных советов
пс: про кинолога - если есть по рекомендации пишите в личку, буду признательна

Выбирайте http://baskina.com/people

Оффлайн mafur

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 130
  • Спасибо: +7/-0
  • Последнее посещение :
    16 Ноябрь 2017, 12:40:44
    Местоположение: СПб
  • Моя собака: Норд
Агрессия у маламутов
« Ответ #487 : 30 Ноябрь 2016, 11:09:52 »
Выбирайте http://baskina.com/people
что-то Питера не вижу

Оффлайн Alveig

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2825
  • Спасибо: +281/-3
  • Последнее посещение :
    25 Март 2022, 06:09:05
  • Моя собака: Барюша
Агрессия у маламутов
« Ответ #488 : 30 Ноябрь 2016, 11:38:22 »
там есть ссылка на Школу. Пройдите обучение и будет у вас в Питере специалист  :)

Оффлайн mafur

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 130
  • Спасибо: +7/-0
  • Последнее посещение :
    16 Ноябрь 2017, 12:40:44
    Местоположение: СПб
  • Моя собака: Норд
Агрессия у маламутов
« Ответ #489 : 30 Ноябрь 2016, 11:53:12 »
там есть ссылка на Школу. Пройдите обучение и будет у вас в Питере специалист  :)
вы проходили?

Оффлайн sunny01

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 5478
  • Спасибо: +130/-1
  • маламутовое счастье (с)
  • Последнее посещение :
    06 Март 2021, 07:52:07
    Местоположение: Санкт-Петербург
  • Моя собака: Майя и Бумер
Агрессия у маламутов
« Ответ #490 : 30 Ноябрь 2016, 11:57:32 »
Слышала неплохие отзывы о КСС Смирнова. Его работа базируется не только на дрессуре, но и на взаимопонимании собаки и хозяина.
КСС Смирнова.
Смотрите, читайте, думайте.
И, да. СПб.

Оффлайн ВладимирБел

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Спасибо: +13/-8
  • Последнее посещение :
    10 Октябрь 2024, 00:23:43
    Местоположение: Москва
  • Моя собака: Шакира, она же Кира, она же Кирюша
Агрессия у маламутов
« Ответ #491 : 30 Ноябрь 2016, 12:49:07 »
Считаю, что обмен "какашка" на вкусняшку, даш на даш не верен. Собака вообще не должна ни чего поднимать с земли. Даже если уронил хозяин. Вот поощрить собаку, когда она увидела, пусть даже понюхала, но не взяла по команде или сама - можно и нужно.
Кира может взять бяку в пасть, если я не смотрю на неё в это время. Но как взгляну - из пасти бяка выпадает. Вот с дохлятинкой куда хуже, пару месяцев назад слопала дохлого воробья. Проглотила мигом, не жуя. Я не успел ни чего сделать.  :crazy:
Ессно, вместо еды, дома энтеросгель. Но, видимо, воробей был совсем "свеженький", последствий с пищеварением не было.
Не знаю, как сейчас она поведёт в данном случае ибо я постоянно напоминаю, что подбирать нельзя.
Ворону дохлую схватила в начале осени, пыталась с ней убежать, но выплюнула (проглотить не смогла :crazy:). Решила не рисковать. :D
Малость оффтоп для этой темы, но видел пару страниц назад пост на тему обмена

Оффлайн sunny01

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 5478
  • Спасибо: +130/-1
  • маламутовое счастье (с)
  • Последнее посещение :
    06 Март 2021, 07:52:07
    Местоположение: Санкт-Петербург
  • Моя собака: Майя и Бумер
Агрессия у маламутов
« Ответ #492 : 30 Ноябрь 2016, 13:12:15 »
Считаю, что обмен "какашка" на вкусняшку, даш на даш не верен. Собака вообще не должна ни чего поднимать с земли. Даже если уронил хозяин. Вот поощрить собаку, когда она увидела, пусть даже понюхала, но не взяла по команде или сама - можно и нужно.
Кира может взять бяку в пасть, если я не смотрю на неё в это время. Но как взгляну - из пасти бяка выпадает. Вот с дохлятинкой куда хуже, пару месяцев назад слопала дохлого воробья. Проглотила мигом, не жуя. Я не успел ни чего сделать.  :crazy:
Ессно, вместо еды, дома энтеросгель. Но, видимо, воробей был совсем "свеженький", последствий с пищеварением не было.
Не знаю, как сейчас она поведёт в данном случае ибо я постоянно напоминаю, что подбирать нельзя.
Ворону дохлую схватила в начале осени, пыталась с ней убежать, но выплюнула (проглотить не смогла :crazy:). Решила не рисковать. :D
Малость оффтоп для этой темы, но видел пару страниц назад пост на тему обмена
Это в том случае, если собака слушается. Разницу улавливаете? А, если собака шваркается при попытке отобрать у неё из пасти подобранную пакость, здесь, как раз обмен и работает.

Оффлайн Mila

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 10960
  • Спасибо: +350/-8
  • Последнее посещение :
    30 Апрель 2023, 19:59:06
  • Моя собака: Альтаир
Агрессия у маламутов
« Ответ #493 : 30 Ноябрь 2016, 13:39:08 »
А мы именно обменом отрабатывали выплевывание всякой бяки. Я командовала "плюнь", и как только бяка из пасти извлекалась (естественным или искусственным путем  ;D ) собаке в клюв пихалась нямка. Я считаю что команда очень важная и при основательном подходе легковыполнимая. По крайней мере мой понял, что намного проще выплюнуть какашку и получить печеньку, чем не выплюнуть какашку и получить по шее  :D
Единственный побочный эффект, когда в парке орешь собаке "плюнь,каку, мля"!!! люди подпрыгивают и по сторонам озираются  :D

Оффлайн ЛЕНА и ТАЙГА

  • мои любимые....
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 3362
  • Спасибо: +156/-19
  • Тайгуша
  • Последнее посещение :
    04 Май 2023, 20:47:01
    Местоположение: Краснодарский край , Апшеронск .
  • Моя собака: ТАЙГА,АМУР,АВРОРА.
Агрессия у маламутов
« Ответ #494 : 30 Ноябрь 2016, 13:42:57 »
А мы именно обменом отрабатывали выплевывание всякой бяки. Я командовала "плюнь", и как только бяка из пасти извлекалась (естественным или искусственным путем  ;D ) собаке в клюв пихалась нямка. Я считаю что команда очень важная и при основательном подходе легковыполнимая. По крайней мере мой понял, что намного проще выплюнуть какашку и получить печеньку, чем не выплюнуть какашку и получить по шее  :D
Единственный побочный эффект, когда в парке орешь собаке "плюнь,каку, мля"!!! люди подпрыгивают и по сторонам озираются  :D
Мил , вот не поверишь , мне Амура проще всего было научить этой команде . Ему орешь плюнь , он смотрит таааким взглядом , но все равно плюет  :wacko3: :wacko3: :wacko3: