Автор Тема: CHD или Хондродисплазия  (Прочитано 125310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sibirskaya Zagadka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 152
  • Спасибо: +14/-3
  • п-к Загадка Сибири
  • Последнее посещение :
    15 Январь 2019, 09:15:19
    Местоположение: Обь, Новосибирской области.
  • Моя собака: Vintage Point TAKE MY DREAM и Zagadka Sibiri INTRIGUE STAR CAREER
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #150 : 24 Январь 2012, 20:32:42 »
нужна организация.....

согласна...

Оффлайн Тавосочка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 469
  • Спасибо: +42/-2
  • Последнее посещение :
    25 Август 2017, 13:14:03
    Местоположение: Западная Сибирь г.Кемерово
  • Моя собака: Крафт и Династия
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #151 : 24 Январь 2012, 20:36:08 »
Я так понимаю ,что когда ты идешь тестировать свою суку на вязку с носителем ,ты уже готов ко всему.
И то что помет при наличии ,или без больного щенка - однозначно идет под стерилизацию нужно сразу быть готовым ,ведь это не комерческая вязка для продажи щенков от чемпиона ,а тест брид.
Наверно придется ветеринарам по всей Сибири учиться стерилизовать щенков...

Оффлайн Sibirskaya Zagadka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 152
  • Спасибо: +14/-3
  • п-к Загадка Сибири
  • Последнее посещение :
    15 Январь 2019, 09:15:19
    Местоположение: Обь, Новосибирской области.
  • Моя собака: Vintage Point TAKE MY DREAM и Zagadka Sibiri INTRIGUE STAR CAREER
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #152 : 24 Январь 2012, 20:38:46 »
Я так понимаю ,что когда ты идешь тестировать свою суку на вязку с носителем ,ты уже готов ко всему.
И то что помет при наличии ,или без больного щенка - однозначно идет под стерилизацию нужно сразу быть готовым ,ведь это не комерческая вязка для продажи щенков от чемпиона ,а тест брид.
Наверно придется ветеринарам по всей Сибири учиться стерилизовать щенков...

С кобелями проще мне веты сказали в 2 месяца отрежем и ни каких проблем, а вот с суками..... А учитывая, что при тест бриде держать собак желательно минимум до 4-х месяцев. Думаю тоже не велика проблема.

Оффлайн Тавосочка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 469
  • Спасибо: +42/-2
  • Последнее посещение :
    25 Август 2017, 13:14:03
    Местоположение: Западная Сибирь г.Кемерово
  • Моя собака: Крафт и Династия
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #153 : 24 Январь 2012, 20:45:39 »
Будем выстраивать новую эру в племенном и ездовом собаководстве в России .Стерилизованная красивая собака-есть-гуд для владельца,чтобы уже не шарахались от стерилизации.

Оффлайн mozgechok

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 121
  • Спасибо: +11/-7
  • Последнее посещение :
    10 Март 2020, 13:05:44
    Местоположение: Санкт-Петербург
  • Моя собака: Чесвик Топ Пани Моника
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #154 : 24 Январь 2012, 20:54:37 »
Я передала твой ответ. Говорят что никогда еще не получали информацию о таких симптомах при хондродисплазии.

Возможно это изза столь близкого инбридинга мы можем наблюдать подобные симптомы (мое мнение)

Жду ответ Санди.
Таксы и Английские бульдоги боли не чувствуют, хотя хондродистрофия (у разных авторов назвается по разному, хондродисплазия, ахондроплазия) у них породный признак. Само заболевание это несоответствие размеров конечностей размерам туловища обусловленное генетически потерей чувствительности костей конечностей к гормону, обуславливающему рост костной ткани. При этом остальные ткани эту чувствительность не теряют и растут с поправкой на коротконогость. Поэтому мне тоже интересно почему щенок испытывал боль. Возможно, что у данного щенка возникла фенокопия (негенетическое заболевание, симптомами схожее с таковым) в следствии окружающих разнообразных причин.

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #155 : 24 Январь 2012, 21:27:28 »
mozgechok
Ну да, в 4х пометах ОДИНАКОВАЯ фенокопия, в одной и той же линии.
Как то слишком много совпадений.

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #156 : 24 Январь 2012, 21:32:18 »
Будем выстраивать новую эру в племенном и ездовом собаководстве в России .Стерилизованная красивая собака-есть-гуд для владельца,чтобы уже не шарахались от стерилизации.

Проблема состоит в том, что щенкам больно. Это нетипично для СНD.
Возможно у нас какое то новое заболевание, просто похожее на СНD...
Тогда на генетический тест можно не надеяться и единственный путь будет тест бридинг.

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #157 : 24 Январь 2012, 21:39:38 »
Марин, пожалуйста поясни поподробнее. Не все понимают тему так хорошо.

Оффлайн Tyapa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Спасибо: +53/-2
  • Не рыжая, но очень наглая морда :)
  • Последнее посещение :
    25 Февраль 2014, 18:04:08
    Местоположение: Москва, Новокосино
  • Моя собака: Елле (Ёлка)
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #158 : 24 Январь 2012, 21:56:13 »
Если это не CHD, то как раз-таки генетечисткий тест и сможет это подтвердить. К тому же, если это и правда что-то другое, механизм наследования мы не знаем, так и какой тогда тест бридинг?

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #159 : 24 Январь 2012, 21:56:40 »
Фенокопия это различные отклонения на генетическом уровне в развитии плода изза различных факторов во время беременности, последствия фенокопии передаются потомству в нескольких поколениях.

Сейчас нужно выяснить почему щенкам больно. За десятки лет при этом заболевании собаки не испытывали боль.
Все боятся что это не хондродисплазия, а что то страшнее. Может быть хондродисплазия мутировала и фенокопия произошла уже на уровне Харвея дель Биаджио????

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #160 : 24 Январь 2012, 21:58:38 »
Если это не CHD, то как раз-таки генетечисткий тест и сможет это подтвердить. К тому же, если это и правда что-то другое, механизм наследования мы не знаем, так и какой тогда тест бридинг?

механизм наследования как раз знаем - носитель+носитель=больной щенок и далее по схеме

генетического теста нет еще

Оффлайн mozgechok

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 121
  • Спасибо: +11/-7
  • Последнее посещение :
    10 Март 2020, 13:05:44
    Местоположение: Санкт-Петербург
  • Моя собака: Чесвик Топ Пани Моника
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #161 : 24 Январь 2012, 22:01:29 »
mozgechok
Ну да, в 4х пометах ОДИНАКОВАЯ фенокопия, в одной и той же линии.
Как то слишком много совпадений.
Я к тому, что невозможно определить природу заболевания основываясь только на выявлении общих родственников, пока невозможно сделать анализ подозреваемым или нежелание делать подтверждающую вязку, и тем более с неизвестным количеством скрытых от посторонних глаз карликов.

Оффлайн Tyapa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Спасибо: +53/-2
  • Не рыжая, но очень наглая морда :)
  • Последнее посещение :
    25 Февраль 2014, 18:04:08
    Местоположение: Москва, Новокосино
  • Моя собака: Елле (Ёлка)
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #162 : 24 Январь 2012, 22:07:56 »
генетического теста нет еще
Это понятно.

А вот дальше запуталась. Есть подозрение, что это не CHD, правильно? Значит, либо другое заболевание (которое в таком случае неизвестно как наследуется), либо хондродисплазия с этой самой фенокопией (или одна только фенокопия, почему нет?).В энциклопедиях пишут, что фенокопия - ненаследственная. Если это не так, где можно почитать поподробнее? Просто впервые слышу про такое.

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #163 : 24 Январь 2012, 22:11:01 »
Кстати есть слух о ауткросс вязке, с носителем и было 2 больных щенка.
Вот это меня вообще в ступор вводит.

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #164 : 24 Январь 2012, 22:16:58 »
Марин, а при чем тут ауткросс? По иным кровям носитель разве не может быть?