Автор Тема: Агрессия к человеку?  (Прочитано 18796 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Спасибо: +124/-12
  • Последнее посещение :
    07 Апрель 2012, 11:25:11
    Местоположение: Санкт-Петербург
Агрессия к человеку?
« Ответ #15 : 24 Февраль 2012, 11:55:54 »
ибо тот же заводчик намекает на те же психологические проблемы у матери моего кобеля. Т.е. как я понимаю чуть ли не по наследству передала мамочка,агрессию.

А можно поподробнее? :) Назовите, пожалуйста, имя заводчика, который общался с матерью вашего кобеля? :) Я, вроде, знаю, кто видел эту собаку во взрослом возрасте, но там заводчиков не было точно ;D Или вы что-то другое имеете в виду под "заводчиком"?

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
Агрессия к человеку?
« Ответ #16 : 24 Февраль 2012, 11:57:06 »
Просто Прайм так чувствует мое настроение это что -то интересное..мы можем пройти мимо стаи собак и если я спокоен,то никаких проблем,мне даже не приходится напрягать руку,но если это допустим с утра,я зол,и свора попалась когда я нервничаю-он аж на дыбы встает.

Оффлайн Ксения

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6224
  • Спасибо: +155/-34
  • Москва
  • Последнее посещение :
    25 Январь 2014, 21:38:00
    Местоположение: Москва
  • Моя собака: Белинда; Мишка и Балу (приёмыши)
Агрессия к человеку?
« Ответ #17 : 24 Февраль 2012, 12:02:15 »
Посмотрите более подробно о видах агрессии еще тут. Там же статья О РОЛИ ГЕНЕТИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ В РАЗВИТИИ АГРЕССИВНОСТИ

Оффлайн Алина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Спасибо: +124/-12
  • Последнее посещение :
    07 Апрель 2012, 11:25:11
    Местоположение: Санкт-Петербург
Агрессия к человеку?
« Ответ #18 : 24 Февраль 2012, 12:03:42 »
Ну собственно я описал пример,заводчик сказал что это генетический брак,который стоит в одном ряду с дисплазом и катарактой.
И что даже если маламута будет бить незнакомый человек,то маламут просто ляжет и будет терпеть,ну или убежит.
Агрессия, передающаяся генетически, действительно серьезная патология.

Ну а по поводу битья маламута незнакомым человеком - везде пишут, что у маламутов очень сильно генетически развиты инстинкты самосохранения и выживания. Так что делайте выводы :)

Просто Прайм так чувствует мое настроение это что -то интересное..мы можем пройти мимо стаи собак и если я спокоен,то никаких проблем,мне даже не приходится напрягать руку,но если это допустим с утра,я зол,и свора попалась когда я нервничаю-он аж на дыбы встает.

Ну, это нормально вообще-то. Любая собака, умственно полноценная и имеющая контакт с хозяином, будет чувствовать внутренний настрой хозяина. Другое дело, что если вожак - человек, собака, чувствуя его негативный настрой, будет ждать его (человека) действий. А если вожак - маламут, он сам будет решать, что и как ему делать.

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
Агрессия к человеку?
« Ответ #19 : 24 Февраль 2012, 12:19:11 »
Ну собственно я описал пример,заводчик сказал что это генетический брак,который стоит в одном ряду с дисплазом и катарактой.
И что даже если маламута будет бить незнакомый человек,то маламут просто ляжет и будет терпеть,ну или убежит.
Агрессия, передающаяся генетически, действительно серьезная патология.

Ну а по поводу битья маламута незнакомым человеком - везде пишут, что у маламутов очень сильно генетически развиты инстинкты самосохранения и выживания. Так что делайте выводы :)

Просто Прайм так чувствует мое настроение это что -то интересное..мы можем пройти мимо стаи собак и если я спокоен,то никаких проблем,мне даже не приходится напрягать руку,но если это допустим с утра,я зол,и свора попалась когда я нервничаю-он аж на дыбы встает.

Ну, это нормально вообще-то. Любая собака, умственно полноценная и имеющая контакт с хозяином, будет чувствовать внутренний настрой хозяина. Другое дело, что если вожак - человек, собака, чувствуя его негативный настрой, будет ждать его (человека) действий. А если вожак - маламут, он сам будет решать, что и как ему делать.
развиваем тему:

мы летом живем на даче,дача огорожена со всех сторон забором. Собак ходит по даче спокойно,его никто не привязывает это его территория.
Есть у нас сосед по даче (заборы смежные),так вот,все члены нашей семьи очень не любят этого соседа,но! мы не ругаемся,не кричим с ним,просто сдержано общаемся или игнорируем.Но,настрой и внутреннее состояние естественно соответствующее. Так вот,когда сосед подходит к забору и пытается перегнувшись что -то очередное выдать,Прайм начинает бегать вдоль забора и вставать на задние лапы,естественно молча. Укусить не пытался,хотя мог,забор метр высотой. Или такая ситуация: улицаь дачная проходная,ходят всякие,но! как только проходят таджики или еще какие работники соседних жарких республик,он встает у калитки и замирает,я вижу что пес напряжен,если они подходят и начинают спрашивать про работу или еще что,то он опять бегает вдоль забора и встает на дыбы.
Между тем,абсолютно нормально относится к остальным соседям,лижет руки через забор соседским девченкам, впускает всех знакомых и не очень хорошо относится к тем,к которым у нас неприязнь.

Т.е собака чувствует наш настой,мы  пресекаем данное поведение,но сам факт достаточно интересен.


Оффлайн Алина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Спасибо: +124/-12
  • Последнее посещение :
    07 Апрель 2012, 11:25:11
    Местоположение: Санкт-Петербург
Агрессия к человеку?
« Ответ #20 : 24 Февраль 2012, 12:27:18 »
Ну собственно я описал пример,заводчик сказал что это генетический брак,который стоит в одном ряду с дисплазом и катарактой.
И что даже если маламута будет бить незнакомый человек,то маламут просто ляжет и будет терпеть,ну или убежит.
Агрессия, передающаяся генетически, действительно серьезная патология.

Ну а по поводу битья маламута незнакомым человеком - везде пишут, что у маламутов очень сильно генетически развиты инстинкты самосохранения и выживания. Так что делайте выводы :)

Просто Прайм так чувствует мое настроение это что -то интересное..мы можем пройти мимо стаи собак и если я спокоен,то никаких проблем,мне даже не приходится напрягать руку,но если это допустим с утра,я зол,и свора попалась когда я нервничаю-он аж на дыбы встает.

Ну, это нормально вообще-то. Любая собака, умственно полноценная и имеющая контакт с хозяином, будет чувствовать внутренний настрой хозяина. Другое дело, что если вожак - человек, собака, чувствуя его негативный настрой, будет ждать его (человека) действий. А если вожак - маламут, он сам будет решать, что и как ему делать.
развиваем тему:

мы летом живем на даче,дача огорожена со всех сторон забором. Собак ходит по даче спокойно,его никто не привязывает это его территория.
Есть у нас сосед по даче (заборы смежные),так вот,все члены нашей семьи очень не любят этого соседа,но! мы не ругаемся,не кричим с ним,просто сдержано общаемся или игнорируем.Но,настрой и внутреннее состояние естественно соответствующее. Так вот,когда сосед подходит к забору и пытается перегнувшись что -то очередное выдать,Прайм начинает бегать вдоль забора и вставать на задние лапы,естественно молча. Укусить не пытался,хотя мог,забор метр высотой. Или такая ситуация: улицаь дачная проходная,ходят всякие,но! как только проходят таджики или еще какие работники соседних жарких республик,он встает у калитки и замирает,я вижу что пес напряжен,если они подходят и начинают спрашивать про работу или еще что,то он опять бегает вдоль забора и встает на дыбы.
Между тем,абсолютно нормально относится к остальным соседям,лижет руки через забор соседским девченкам, впускает всех знакомых и не очень хорошо относится к тем,к которым у нас неприязнь.

Т.е собака чувствует наш настой,мы  пресекаем данное поведение,но сам факт достаточно интересен.

Правильно, пресекайте обязательно. Поощрение такого поведения у маламута ненормально.
Но как бы он не чувствовал ваш настрой, он всегда должен помнить, кто в доме вожак, и не позволять себе никаких проявлений  того, что он "начувствовал".

Ответьте на вопрос про имя заводчика, пожалуйста. Меня любопытство раздирает :)

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
Агрессия к человеку?
« Ответ #21 : 24 Февраль 2012, 12:39:06 »
Ну собственно я описал пример,заводчик сказал что это генетический брак,который стоит в одном ряду с дисплазом и катарактой.
И что даже если маламута будет бить незнакомый человек,то маламут просто ляжет и будет терпеть,ну или убежит.
Агрессия, передающаяся генетически, действительно серьезная патология.

Ну а по поводу битья маламута незнакомым человеком - везде пишут, что у маламутов очень сильно генетически развиты инстинкты самосохранения и выживания. Так что делайте выводы :)

Просто Прайм так чувствует мое настроение это что -то интересное..мы можем пройти мимо стаи собак и если я спокоен,то никаких проблем,мне даже не приходится напрягать руку,но если это допустим с утра,я зол,и свора попалась когда я нервничаю-он аж на дыбы встает.

Ну, это нормально вообще-то. Любая собака, умственно полноценная и имеющая контакт с хозяином, будет чувствовать внутренний настрой хозяина. Другое дело, что если вожак - человек, собака, чувствуя его негативный настрой, будет ждать его (человека) действий. А если вожак - маламут, он сам будет решать, что и как ему делать.
развиваем тему:

мы летом живем на даче,дача огорожена со всех сторон забором. Собак ходит по даче спокойно,его никто не привязывает это его территория.
Есть у нас сосед по даче (заборы смежные),так вот,все члены нашей семьи очень не любят этого соседа,но! мы не ругаемся,не кричим с ним,просто сдержано общаемся или игнорируем.Но,настрой и внутреннее состояние естественно соответствующее. Так вот,когда сосед подходит к забору и пытается перегнувшись что -то очередное выдать,Прайм начинает бегать вдоль забора и вставать на задние лапы,естественно молча. Укусить не пытался,хотя мог,забор метр высотой. Или такая ситуация: улицаь дачная проходная,ходят всякие,но! как только проходят таджики или еще какие работники соседних жарких республик,он встает у калитки и замирает,я вижу что пес напряжен,если они подходят и начинают спрашивать про работу или еще что,то он опять бегает вдоль забора и встает на дыбы.
Между тем,абсолютно нормально относится к остальным соседям,лижет руки через забор соседским девченкам, впускает всех знакомых и не очень хорошо относится к тем,к которым у нас неприязнь.

Т.е собака чувствует наш настой,мы  пресекаем данное поведение,но сам факт достаточно интересен.

Правильно, пресекайте обязательно. Поощрение такого поведения у маламута ненормально.
Но как бы он не чувствовал ваш настрой, он всегда должен помнить, кто в доме вожак, и не позволять себе никаких проявлений  того, что он "начувствовал".

Ответьте на вопрос про имя заводчика, пожалуйста. Меня любопытство раздирает :)
Ну он у нас всяко не вожак,своенравный,вредный,умный,любопытный но не вожак))п.с. на деревню дедушке написал

Оффлайн Ксения

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6224
  • Спасибо: +155/-34
  • Москва
  • Последнее посещение :
    25 Январь 2014, 21:38:00
    Местоположение: Москва
  • Моя собака: Белинда; Мишка и Балу (приёмыши)
Агрессия к человеку?
« Ответ #22 : 24 Февраль 2012, 12:48:54 »
KOPOBbEB, я вообще не вижу поводов волноваться, судя по описанию поведения собаки во дворе. По-моему, ничего экстраординарного. Маламуты любопытны, и в меру осторожны к чему-то незнакомому, или наооборот, знакомому, но "опасному". Вот если бы была трусость по отношению "а что там за забором? да ну его на фиг...", тогда бы стоило волноваться уже по другому поводу. А нелюбовь к конкретным людям чувствуют наверно все собаки, мои тоже не подходят к тем собачникам на улице, которых я не уважаю, я не знаю почему, они это чувствуют. И Эва моя не любит пуделей, так же сильно, как и я. Вот блин, не знаю почему, но это так. )))))

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
Агрессия к человеку?
« Ответ #23 : 24 Февраль 2012, 12:52:02 »
KOPOBbEB, я вообще не вижу поводов волноваться, судя по описанию поведения собаки во дворе. По-моему, ничего экстраординарного. Маламуты любопытны, и в меру осторожны к чему-то незнакомому, или наооборот, знакомому, но "опасному". Вот если бы была трусость по отношению "а что там за забором? да ну его на фиг...", тогда бы стоило волноваться уже по другому поводу. А нелюбовь к конкретным людям чувствуют наверно все собаки, мои тоже не подходят к тем собачникам на улице, которых я не уважаю, я не знаю почему, они это чувствуют. И Эва моя не любит пуделей, так же сильно, как и я. Вот блин, не знаю почему, но это так. )))))
Ну я теперь тоже:) спасибо :)

Оффлайн Алина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Спасибо: +124/-12
  • Последнее посещение :
    07 Апрель 2012, 11:25:11
    Местоположение: Санкт-Петербург
Агрессия к человеку?
« Ответ #24 : 24 Февраль 2012, 12:57:15 »

Ответьте на вопрос про имя заводчика, пожалуйста. Меня любопытство раздирает :)
п.с. на деревню дедушке написал

Спасибо, не увидела сразу :)

Ну... можно было даже не заморачиваться и тему не создавать, в таком случае :rofl:

Оффлайн StealthStar

  • Латвия
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Спасибо: +133/-12
  • Мои маламуты - моя жизнь !!! У нас есть щенки !!!
  • Последнее посещение :
    27 Апрель 2017, 12:47:48
    Местоположение: Латвия,Резекне
  • Моя собака: Маламуты Stealth Star
Агрессия к человеку?
« Ответ #25 : 24 Февраль 2012, 12:59:01 »
Я тоже считаю что агрессия  к человеку у маламута всё таки проблема генетическая и передаётся скорее всего  от родителей , это же как и у людей мы невольно наследуем какие то черты  характера , а вот  на каком уровне она  может проявиться  это уже больше связано с воспитанием , вполне вероятно что если  у одного  из  родителей  присудствует  агрессия  то у потомков при очень  правильном воспитании  и тесном  контакте  с человеком  она вполне может и не проявиться вовсе , но  я всё же стороница  пускания в разведение собак    только с хорошим  темпераментом  без всяких изъянов даже малейших  по отношению к человеку , и уж темболее если заводчик знает о таком  недостатке в характере у своей собаки  , но пусть  даже она  и имеет хорошую выставочную карьеру , считаю что нельзя пускать  её в разведение , но  у каждого заводчика совесть своя , по мне так агрессия намного хуже для   собаки  , которая  запущенна в развидение нежеле  ну  к примеру не правильный постав хвоста , но это моё мнение .

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Агрессия к человеку?
« Ответ #26 : 24 Февраль 2012, 13:04:10 »
И что даже если маламута будет бить незнакомый человек,то маламут просто ляжет и будет терпеть,ну или убежит.

а инстинкт самосохранения у него где?
Собака без инстинкта самосохранения в дикой природе не выживет.
Поэтому как раз собака, которая на битье непонятно кем ложиться - имхо первый кандидат на выбраковку (искусственным путем или естественным - не суть).
Да, у маламута должна быть лояльность к людям. Но не стоит забывать, что аборигенные собаки были в какой-то степени универсальны, и кроме основных ездовых обязанностей также охранявшие деревни от чужаков (преимущественно зверья, но я допускаю, что как-то они сигналили и о людях).
А человеки, представляющие угрозу для собаки (а мы уже все понимаем, что собаки тонко чувствуют эмоциональную окраску человека), должны быть собакой отпугнуты тем или иным способом.

У нас в Карелии был яркий случай...
Веста, как и большинство собак, недолюбливает пьяных людей. Сидела она на своем месте в питомнике, привязанная к забору, все мимо нее ходят, кто-то угощает вкусняхами, кто-то просто проходит, в общем -гармония. И подходит к ней пьяный чел, собака зажимается и отходит, пьяный подходит ближе - она ставит ирокез продолжает отходить, но не рычит и не скалится. Поскольку я рядом и понимаю, что пьяного не остановить (да еще он вроде как не чужой, потому как в питомник по делу приехал), я вручаю ему сушки, дабы задобрить Весту, он ей скармливает и становится не другом, но и опасности она он него не ожидает. Он ее треплет за башку, холку, запанибратски так (собаки такое не оч. любят) - Веста нормально реагирует. И тут он кусает ее не помню за ухо вроде или за нос и попутно слегка бьет  по голове, собака охренела и я тоже. Естестно последовал рык и оскал. Честно у меня даже мысли не возникло собаку наказать, я ее только одернула словом и прогнала пьяного. И вот скажите, она что должна была лечь и подставить пузо, высказывая полное доверие и любовь к отморозку? НЕФИГА!!! В случае, если человек представляет очевидную угрозу, собака имеет полное право защищаться, как и любое другое живое существо, включая человека.

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
Агрессия к человеку?
« Ответ #27 : 24 Февраль 2012, 13:07:14 »
Я тоже считаю что агрессия  к человеку у маламута всё таки проблема генетическая и передаётся скорее всего  от родителей , это же как и у людей мы невольно наследуем какие то черты  характера , а вот  на каком уровне она  может проявиться  это уже больше связано с воспитанием , вполне вероятно что если  у одного  из  родителей  присудствует  агрессия  то у потомков при очень  правильном воспитании  и тесном  контакте  с человеком  она вполне может и не проявиться вовсе , но  я всё же стороница  пускания в разведение собак    только с хорошим  темпераментом  без всяких изъянов даже малейших  по отношению к человеку , и уж темболее если заводчик знает о таком  недостатке в характере у своей собаки  , но пусть  даже она  и имеет хорошую выставочную карьеру , считаю что нельзя пускать  её в разведение , но  у каждого заводчика совесть своя , по мне так агрессия намного хуже для   собаки  , которая  запущенна в развидение нежеле  ну  к примеру не правильный постав хвоста , но это моё мнение .
что бы понять мою позицию, я опять приведу пример:

Вы подходите к незнакомому маламуту,становитесь сзади и хватаете его за бока. Получаете укус в руки.

Вопрос,выводить  эту собаку из разведения? по хорошему,собака проявила агрессию к человеку,или все-таки АБСОЛЮТНОЙ миролюбивости не существует? 

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
Агрессия к человеку?
« Ответ #28 : 24 Февраль 2012, 13:08:48 »
И что даже если маламута будет бить незнакомый человек,то маламут просто ляжет и будет терпеть,ну или убежит.

а инстинкт самосохранения у него где?
Собака без инстинкта самосохранения в дикой природе не выживет.
Поэтому как раз собака, которая на битье непонятно кем ложиться - имхо первый кандидат на выбраковку (искусственным путем или естественным - не суть).
Да, у маламута должна быть лояльность к людям. Но не стоит забывать, что аборигенные собаки были в какой-то степени универсальны, и кроме основных ездовых обязанностей также охранявшие деревни от чужаков (преимущественно зверья, но я допускаю, что как-то они сигналили и о людях).
А человеки, представляющие угрозу для собаки (а мы уже все понимаем, что собаки тонко чувствуют эмоциональную окраску человека), должны быть собакой отпугнуты тем или иным способом.

У нас в Карелии был яркий случай...
Веста, как и большинство собак, недолюбливает пьяных людей. Сидела она на своем месте в питомнике, привязанная к забору, все мимо нее ходят, кто-то угощает вкусняхами, кто-то просто проходит, в общем -гармония. И подходит к ней пьяный чел, собака зажимается и отходит, пьяный подходит ближе - она ставит ирокез продолжает отходить, но не рычит и не скалится. Поскольку я рядом и понимаю, что пьяного не остановить (да еще он вроде как не чужой, потому как в питомник по делу приехал), я вручаю ему сушки, дабы задобрить Весту, он ей скармливает и становится не другом, но и опасности она он него не ожидает. Он ее треплет за башку, холку, запанибратски так (собаки такое не оч. любят) - Веста нормально реагирует. И тут он кусает ее не помню за ухо вроде или за нос и попутно слегка бьет  по голове, собака охренела и я тоже. Естестно последовал рык и оскал. Честно у меня даже мысли не возникло собаку наказать, я ее только одернула словом и прогнала пьяного. И вот скажите, она что должна была лечь и подставить пузо, высказывая полное доверие и любовь к отморозку? НЕФИГА!!! В случае, если человек представляет очевидную угрозу, собака имеет полное право защищаться, как и любое другое живое существо, включая человека.

Собственно я придерживаюсь этой же точки зрения!

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
Агрессия к человеку?
« Ответ #29 : 24 Февраль 2012, 13:21:26 »

Ответьте на вопрос про имя заводчика, пожалуйста. Меня любопытство раздирает :)
п.с. на деревню дедушке написал

Спасибо, не увидела сразу :)

Ну... можно было даже не заморачиваться и тему не создавать, в таком случае :rofl:
Алина понимаете,заводчик который считает себя именитым и достигшим успехов,выдает мне такой расклад,при том,что мою собаку он не видел ни разу,мать моей собаки она видела раз или 2 от силы.
Я привык оперировать фактами ну или на худой конец более менее подверженной информацией,прежде спорить по поводу какой либо темы. Поэтому сопоставив поведение моей собаки я решил задать вопрос в сообществе,где основная часть людей профи своего дела.