Автор Тема: Всё для походов  (Прочитано 14356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
Всё для походов
« : 02 Июнь 2010, 09:16:34 »
давайте обсуждать снаряжение и фирмы их выпускающие.  :greeting:

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
все для походов
« Ответ #1 : 02 Июнь 2010, 09:40:32 »
Нужно ли везти свою палатку?
*Я как раз присматриваю сейчас какой-нибудь вариант в магазине, небольшой, и легкий.
Спроси у Сереги malamutika про палатки. Он работает в "Триал-Спорте", хороший специалист, очень много знает про спортивные и туристические товары. Рекомендую.

Только обычно здесь Настя сидит...

(Image removed from quote.)

Моя палатка =)) Путник Орион-2 в4 в ней спали.. прошла и ливни и сплавы =))

И цена приемлимая..



А у меня вот такая. Памир-3 от Rockland. вполне бюджетный вариант. 3 года служит - отличное состояние)) а главное - вместительная!
Маш сегодня похожую на твою палатку в проспекте Реала видела, к ней +2спальника и цена какая то смешкая 2000...
может конечно я чего то не поняла :-[
Хм...видимо материал другой чтоли...мы свою покупали за 2800 три года назад) в магазине "Таежник" :)

(Image removed from quote.)
я такую хочу :'(...очень-очень хочу :shout:
будет комнатка у Аяйки и нас отдельно :angel: и еще останется место! :)
Вау! А она скока весит? там все поместятся... *beer*
Тамбур шикарный! А скольки местная и скока стоит? Че за фирма?
там в двух концах по обычной палатке(закрываются) и по серединке место общее :greeting:

цену не знаю :pardon:...боюсь там цифра страшная будет :smile198:


Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
все для походов
« Ответ #2 : 02 Июнь 2010, 09:55:55 »
Рекомендации по выбору палатки, помощь в выборе палатки


Если вы не знаете какую палатку выбрать, и собираетесь обратится за помощью с специалисту – то первый вопрос который он вам задаст – в каких условиях вы собираетесь эксплуатировать палатку? Для разных условий эксплуатации есть свои требования к параметрам палатки.

На нашем сайте мы попробовали разделить все палатки на 5 категорий, чем выше категория – тем больше "наворотов", дороже используемые материалы, лучше показатели ветроустойчивости, более высокие технологии при производстве
В описании каждой палатки есть картинка рекомендовано, которая показывает для каких условий рекомендована эта палатка, вторая картинка экстремальный рейтинг - это своеобразный "экстремальный рейтинг" палатки.

Палатки из категории 5 могут использоваться в любых условиях, но возможно вас отпугнет  слишком высокая цена на них, или не понравится тот минимальный комфорт, который они обеспечивают. А палатки из категории 1 и 2 категорически не рекомендуется использовать для случаев 4 и 5

Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
все для походов
« Ответ #3 : 02 Июнь 2010, 09:59:42 »

Кемпинговые палатки в общем-то это отдельная категория – главное отличие палаток из этой категории – удобство и комфорт, но применяемые в изготовлении некоторых палаток технологии могут ничем не уступать палаткам из пятой категории.

Кемпинговые палатки предназначены в первую очередь для автотуристов, длительных стоянок с семьей, корпоративных выездов на природу.

В тамбуре кемпинговой палатки вы можете ходить не сгибаясь, спокойно посидеть за столиком и при этом вас не будут беспокоить комары или дождь.

А в спальном отделении вы можете с комфортом спать на надувном матрасе.


Пикник с одной - двумя ночевками в зоне леса летом, походы выходного дня

Особенность палаток этой категории - низкая цена.

Палатки из категории 2 используются для тех же целей что и кемпинговые палатки, но являются самым бюджетным вариантом среди всех палаток. Так же они не обладают размерами кемпинговых палаток, в них используются самые недорогие технологии и материалы.

Это палатки с фибергласовым каркасом, дном из армированного полиэтилена и водостойкостью тента до 3000 миллиметров водного столба.


Поход в зоне леса 7-12 дней, стоянки на открытых участках, водные походы.

Особенность палаток этой категории - умеренная цена, хорошие материалы, комфортные размеры при небольшом весе и объеме.

Если вы собираетесь носить палатку на себе или транспортировать в байдарке – то неплохо бы задуматься о ее весе и объеме.
Желательно брать палатку с каркасом из сплавов алюминия – они примерно в 2 раза легче фибергласа (стеклопластика). Дно палатки должно быть из ткани (полиэстр или нейлон, они весят меньше чем армированный полиэтилен и занимают меньше объема). Водостойкость тента – от 2500 мм.


Поход, в котором предполагаются стоянки на ветреных участках, длительные переходы, большой вес рюкзака.

Особенность палаток этой категории - хорошие материалы, хорошая ветроустойчивость, приемлемый комфорт, небольшой вес

Те же рекомендации, плюс большое количество ветровых оттяжек, желательно наличие ветро-снегозащитной "юбки", которая доходит до земли, а при необходимости может убираться.


Горный поход, зимний поход, альпинизм. Если вы идете в такой поход – значит вы уже не нуждаетесь в чьих-либо советах :)

Особенность палаток этой категории - обеспечивают выживание в самых экстремальных условиях

Максимально легкий каркас, желательно трех-четырех дуговая конструкция, водостойкость тента– от 3000 мм водного столба, дно – ткань с водостойкостью от 4000 мм, наличие «юбки», ткань тента с PU (защита ткани от разрушающего действия ультрафиолета), большое количество штормовых оттяжек. Приземестая конструкция палатки.

Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
все для походов
« Ответ #4 : 02 Июнь 2010, 10:10:21 »
Как выбрать палатку

Какие бывают палатки.

Промышленностью выпускаются палатки для различных видов путешествий, климатических зон, времен года, а также подвижного, полустационарного и стационарного отдыха на природе.

Туристические палатки по назначению можно классифицировать на палатки :

    * для высокогорья,
    * для среднегорья
    * для равнины.

В каждой из этих трех категорий есть условное разделение на "верхние", "средние" и "низкие" палатки. Эта градация зависит от применяемых материалов дуг и тента, технологий, пропиток и конструкции.

Высокогорные палатки делятся на экспедиционные и штурмовые. Палатки для высокогорья специально разработаны для экстремальных условий: большая высота над уровнем моря, мороз, сильный ветер и т.д.

Экспедиционные палатки - для "гималайского" стиля восхождений, когда по ходу восхождения создается несколько базовых лагерей. Экспедиционная палатка рассчитана на то, чтобы долго простоять на одном месте, поэтому она должна быть ветроустойчивой, ее конструкция - достаточно жесткой, чтобы выдерживать давление ветра и снега.

Штурмовые палатки - для "альпийского" стиля, при котором базовые лагеря не ставятся, и на протяжении всего восхождения палатку несут с собой; поэтому штурмовая палатка должна быть еще и максимально легкой.

Палатки для среднегорья сочетают в себе качества экспедиционных и штурмовых палаток: они комфортнее и поэтому тяжелее штурмовых, но легче экспедиционных.

Равнинные палатки - для болота, тундры, тайги, для несложных походов, пикников, выходов "на выходные". Обычно в каталогах фирмы указывают рекомендуемое предназначение палатки (например, для горного туризма, альпинизма, автотуризма).

Палатки для среднегорья и равнинные палатки делятся на:

Кемпинговая палатка   применяется любителями длительного отдыха на природе. Она очень удобна при использовании ее для кемпинговых стоянок, детских лагерей, пикников выходного дня, базовых лагерей на подходе к восхождениям. Палатки оснащены комфортными и регулируемыми вентиляционными отверстиями, а также противомоскитными сетками на входах. Палатки этого типа отличаются повышенным комфортом. В них может быть несколько комнат, окна, коридоры. В большинстве палаток можно ходить в полный рост. В общем, небольшая перемещаемая квартира. Но за комфорт, как известно, нужно платить. И не только деньгами. Прежде всего, это невозможность использования таких палаток в других видах походов из-за их большего веса (более 7 кг.).

Универсальные палатки    отличаются более высокой комфортностью, к ним не предъявляются такие жесткие требования по ветроустойчивости, однако другие, общие для всех видов качества, такие, как водонепроницаемость, использование "дышащих" тканей и т.д. должны быть на должном уровне.

Палатки для пеших и горных походов.

Специфика этих походов - Вы имеете только то, что несете у себя за спиной. Это нелегко, поэтому лишние килограммы в палатке Вам ни к чему. Кроме этого "иногда" дует ветер, капает дождь и падает снег. Из-за этого требования к палаткам достаточно жесткие - вес в расчете на одного человека не должен быть более 1.2-1.3 кг для 3-х местной и 1-1.1 кг. для 4-х местной палатки. В тоже время конструкция должна быть достаточно жесткой, чтобы выдержать давление ветра и снега. Хорошо, если палатка снабжена "юбкой" для защиты от снега.

Палатки для водных походов.

Вряд ли Вы пойдете в такой поход зимой, а значит и защита от снега Вам, скорее всего, не понадобится. Вес палатки также не будет играть существенной роли, а значит и палатку можно выбрать поудобнее. Ветроустойчивость тоже не будет критическим параметром, поэтому из двух классических форм - "полусферы" и "полубочки" - можно выбрать последнюю из-за большего полезного объема и лучшей обитаемости.

Палатки можно разделить по конструкционным особенностям на две основные группы:

    * однослойные
    * двухслойные

Однослойные палатки изготавливают, в основном, из непромокаемых синтетических материалов. Главными преимуществами их являются легкость и компактность, а основной проблемой - конденсат, скапливающийся на стенках палатки. Поэтому при выборе однослойной палатки следует руководствоваться, в первую очередь, видом и качеством ткани. Если материал непромокаемый, но "недышащий", то необходима продуманная система вентиляции: сетчатые отверстия со всех сторон палатки. В настоящее время наибольшее распространение получили многочисленные виды двухслойных палаток, как наиболее функциональные.

Двухслойная палатка состоит из двух палаток: внешней - непромокаемой и внутренней -легкой, дышащей. Двухслойные палатки по форме делятся на: "Полусферы" либо купольные палатки "Полубочки" Двускатные или шатровые палатки

"Полусферы" либо купольные палатки

Палатка Alexika Minnesota 4 Luxe Alu

"Полусферы" и их всевозможные модификации прекрасно противостоят ветру (некоторые фирмы-производители "продувают" опытные образцы в аэродинамической трубе при скорости ветра до 50-60 м/с!), но имеют меньший жизненный объём из-за сферического свода. Классическая "полусфера" покоится на двух перекрещивающихся дугах каркаса. На основе классики создано огромное количество гибридных конструкций: от облегчённых одно-двухместных палаток всего на одной дуге до профессиональных "зимних" моделей, каркас которых состоит из б и более сложно переплетающихся дуг. Это необходимо для придания палатке более обтекаемой формы и одновременно - для уменьшения площади "парусящего" тента, не опирающегося на каркас. Без инструкции разобраться с постановкой такой палатки бывает трудно. К преимуществам данного типа можно отнести следующие характеристики: хорошую ветроустойчивость; возможность установки без каких-либо растяжек (для достижения все той же ветроустойчивости таки придется ее растягивать), а также перемещения без демонтажа конструкции; возможность установки одним человеком при определенных навыках за 5-7 минут. "Полусферу" можно поставить почти на любой поверхности. Из недостатков стоит отметить наличие каркаса - это как никак вес.

"Полубочки"


Палатка Alexika Mirage 3

"Полубочки" (ещё говорят "ангар" или "цилиндр") отличаются несколько лучшей обитаемостью, большим полезным объёмом. "Полубочки" бывают на двух и на трёх дугах каркаса (бывает и больше, но это - удел огромных, многоместных палаток); всё зависит от размеров и парусности (подветренной площади поверхности). Наличие третьей промежуточной дуги утежеляет конструкцию, но зато повышает прочность и предотвращает провисание тента. Из названия очевидно, что палатки этого типа представляют собой ополовиненный цилиндр, растянутый на 3-4 дугах, установленных перпендикулярно оси цилиндра. По сравнению с "полусферами" этот тип обеспечивает более комфортные спальные места (больший удельный объем, большая высота просвета палатки). Часто в полубочках треть объема, а то и добрую половину занимает вместительный тамбур, что делает их, по нашему мнению, особенно привлекательными в качестве базовой палатки или при длительном пребывании на одном месте. "Полубочка" практически не используется в высотных восхождениях. Но, к сожалению, палатки этого типа уступают полусферам по параметрам устойчивости и удобства монтажа и страдает ветроустойчивость.

Двускатные или шатровые палатки

Палатки традиционной формы еще находят применение в несложных туристических походах, а также в качестве кают-компаний в базовых лагерях больших экспедиций. И хотя по основным параметрам они уступают вышеприведенным двум типам, к их преимуществам можно отнести простоту несущих конструкций.

КОНСТРУКЦИЯ ПАЛАТКИ

Немаловажными элементами удачного конструкторского решения являются тамбуры, юбки, противомоскитные сетки и прочие, на первый взгляд, мелочи.

Тамбур


Тамбур служит местом хранения всяческих вещей, которых, как правило, набирается немало, кухней в условиях непогоды, а также стартовой площадкой для выхода в агрессивно настроенную окружающую среду. Однозначно можно сказать, что для выполнения всех этих функций тамбур должен быть по возможности как можно больше. Старинная outdoor-пословица гласит: "Один тамбур хорошо, а два - все таки лучше". Как правило, один тамбур используется в качестве камеры хранения, а второй - для всего остального (см. выше). Для увеличения объема тамбура используется два приема: применение отдельной дуги либо же специального накладного элемента. При использовании отдельной дуги предпочтительней, чтобы она крепилась не к концам основных дуг, а пересекались с ними - это увеличивает общую жесткость конструкции и предохраняет от "несанкционированного" складывания. Большое значение имеет месторасположение тамбура (с торца или сбоку). Первый вариант более привлекателен. Поскольку облегчает вход и выход с палатки (не приходится перелазить через мирно спящих товарищей), более рациональное использование площади, что критично на биваках. С другой стороны, боковая конструкция тамбура позволяет обойтись без дополнительной дуги, что снижает общий вес палатки, но не улучшает его характеристик, поскольку он получается хоть и объемным, но низким и неудобным.

Юбка


Юбка - это полоска ткани по периметру палатки, прилегающая непосредственно к земле. Может быть как пришитой, так и съемной. Как минимум должна быть предусмотрена возможность скатывания оной. Наличие юбки крайне необходимо при использовании палаток в горах, зимой или просто при низких температурах. Это и дополнительное утепление, отсутствие противного сквозняка сбоку и снизу; это и возможность дополнительно укрепить палатку, засыпав "юбку" снегом или поставив на неё выпиленные из плотного снега кирпичи.

Крепление тента и внутренней палатки

Способы крепления тента и внутренней палатки к каркасу. Существуют два варианта. Вариант первый: каркас может быть снаружи тента и крепиться к нему через карманы, внутренняя палатка подвешивается к тенту. Вариант второй: каркас вставляется в карман или вешается на крючки (что гораздо удобней) внутренней палатки, а тент натягивается сверху. В первом случае палатка собирается легче и с меньшими потерями (удобно ее ставить под дождем или при сильном ветре: сначала ставится тент, и поэтому внутренняя палатка не намокает). Недостатки такой конструкции в том, что нельзя поставить палатку без тента и при сильных порывах ветра запросто может оторвать карманы для каркаса палатки (наблюдалось даже у супернавороченных фирм). Во втором случае сначала ставится внутренняя палатка, а тент плоскостью опирается на каркас - такую палатку под дождем нужно ставить побыстрее. На некоторых палатках с такой системой крепления каркаса возможен небольшой апгрейт, который устраняет этот недостаток. Зато при сухой и теплой погоде можно вообще обойтись без тента Касательно элементов крепления палаток к каркасу. Здесь наблюдается полный плюрализм среди производителей, все же можно выделить такие основные течения:

    * крючки - позволяют быстро и удобно крепить палатку к каркасу, но относительно хрупки;
    * завязки - дешево, надежно и сердито, но долго;
    * липучки - быстро, но ненадежно;
    * карманы - железобетонно, но не очень удобно при монтаже;
    * шнуровка - не проверяли

Противомоскитные сетки.

Очень актуально при нашествии жужжащих кровососов. Как правило, сетки должны дублировать входы.

Вентиляция.

Обязательное условие для отнесения палатки к разряду "хороших" и уж тем более "отличных" -наличие продуманной системы вентиляции. На некоторых зарубежных моделях предусмотрена возможность доступа к внешним вентиляционным отверстиям из внутренней палатки. Через вентиляционные отверстия в палатку не должен попадать снег или дождь. Лучше, если вентиляцию можно открыть или закрыть, не вылезая из палатки. Палатка должна быть снабжена дополнительными ветровыми оттяжками, причём места их пришива к тенту должны быть усилены накладками.

Приятные мелочи.

Необходимы также различные приятные мелочи, которые значительно облегчают жизнь: большое количество карманов, крепления для ламп и подвесных горелок, сетка под потолком для сушки мелких вещей.

Вход палатки

Форма входа может быть самой разнообразной - это зависит от назначения палатки и предпочтений владельца палатки. Наиболее прост в изготовлении и долговечен тубус ("рукав"), но вот пользоваться им неудобно. Раньше большинство самодельных палаток снабжалось именно таким входом, но теперь тубус остался только у зимних, "арктических" моделей, где существует риск обмерзания молнии и требуется обеспечить минимальный зазор между влезающим в палатку человеком и тканью палатки - чтобы внутрь влетело меньше снега. Большинство палаток снабжается входом на молнии с пластиковыми зубьями. Для зимнего использования с металлическими покупать нельзя: металл мгновенно покроется инеем и замерзнет. Вход делают двойным -ткань внутренней палатки дублируется москитной сеткой; при желании можно закрыть оба слоя или использовать только какой-нибудь один. Многие модели палаток имеют два входа; это особенно актуально для 3-4 местных палаток.



Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
все для походов
« Ответ #5 : 02 Июнь 2010, 10:10:27 »
Размеры.

Во-первых, надо прикинуть, сколько человек будут жить в палатке. Во-вторых, размеры внутренней палатки тоже стоит учитывать, в особенности личностям высокого роста. Сможете вытянуться в палатке в полный рост? Ведь для полноценного отдыха это тоже необходимо. Насколько удобно вы сможете сидеть в своей палатке? Пережидать капризы природы лучше все-таки не в совсем скрюченном положении. Также стоит обратить внимание на размеры тамбура-пристанища вашей обуви и рюкзаков. Он должен быть достаточно вместительным хотя бы для обуви и посуды всех живущих в палатке.

МАТЕРИАЛЫ

Дуги.

От них прежде всего требуется легкость, прочность и каркас палатки не должен деформироваться под воздействием нагрузки. Этим требованиям хорошо отвечают стойки из различных сплавов алюминия. Часто применяется и фибергласс или пластик, но они считаются менее прочными.

Для изготовления дуг каркасов применяют следующие известные нам материалы:

    * дюралюминий марки Д16Т: легок, дешев;
    * дюралюминиевый сплав марки В95: получше Д16Т, но дороже;
    * анодированные алюминиевые сплавы типа Easton 7075 Т6, 7001 Т6 либо;
    * различные типы стекловолокна: легкий, прочный материал, не имеющий остаточной деформации, но на морозе становится относительно хрупким;
    * стальные каркасы, обладающие высокой прочностью и упругостью, но при этом и большим весом, что сужает спектр их применения.

В настоящее время большинство производителей применяют либо пластиковые стойки, либо трубки из алюминиевых сплавов. Пластиковые стойки используют в дешёвых "пляжных" моделях, они менее долговечны и ремонтопригодны. Важно отметить, что в высоких горах пластик за 2-3 сезона разлагается под действием жёсткого ультрафиолета и становится очень ломким. Алюминиевые каркасы гораздо более долговечны. Сплав подбирается таким образом, чтобы после снятия нагрузки не оставалось деформации. Правильно подобранный производителем металл и через 5 лет интенсивной работы не принимает форму дуги, трубки остаются абсолютно прямыми и упругими. Есть такой простой тест: собранную пустую палатку надо поднять над землёй за одну дугу - и форма должна сохраняться без каких-либо деформаций. Это важный показатель прочности и упругости каркаса (и лёгкости палатки, конечно). Для удобства сборки все части одной дуги нанизывают на резинку; значительно упрощается процесс постановки палатки, так меньше шансов потерять какую-нибудь часть каркаса.

Каркасы бывают внутренние и внешние, то есть находящиеся под тентом или снаружи его. В условиях сильного ветра удобнее ставить палатку с внешним каркасом. Устроено это так: по граням палатки пришиты специальные резинки, они перекидываются через дугу каркаса одним быстрым движением и фиксируются на крючке на той же грани. Палатки для среднегорья - на металле или пластике, палатки для равнины - в основном, на пластиковых каркасах.

Зарубежные фирмы используют для металлических каркасов либо американский Easton, либо другие дюралюминивые сплавы. Российские производители, как правило, используют дюралюминий Д16Т. Поскольку Easton - легче и лучше, при абсолютно одинаковой конструкции и ткани палатка на Easton будет стоить в 1,5-2 раза дороже, чем палатка на Д16Т. Пластиковые каркасы бывают стеклопластиковые (fiberglass), углепластиковые, кевларовые и т. д. Хорошие пластиковые каркасы определяются не только используемым материалом (чаще всего это углепластик или кевлар), но и высокой технологией изготовления с пространственной ориентацией и напряжением волокон. Стеклопластик отличает низкая цена, отсутствие остаточной деформации, но он почти вдвое тяжелее алюминиевого сплава, не морозоустойчив, имеет низкую прочность. Этих свойств вполне достаточно для несложных походов. Легкие пластиковые каркасы (углепластик или кевлар) отличаются высокой технологией изготовления с пространственной ориентацией и напряжением волокон, поэтому стоимость таких каркасов выше металлических.

Тент.


Надо сразу оговорится, что каркасные палатки делятся на двухслойные (тент + внутренняя палатка) и однослойные. К материалу тента однослойной палатки предъявляются следующие требования: водонепроницаемость вкупе с воздухопроницаемостью (необходимо для предотвращения конденсации влаги на внутренней поверхности палатки). Как правило, таким качеством обладают мембранные ткани а la Gore-Tex. Подобные конструкции выигрывают по весовым характеристикам, но высокая стоимость мембранных тканей повышают стоимость палаток до неприличного уровня.

Для двухслойных палаток все проще: тент не должен протекать, быть прочным и легким, а пространство между ним и внутренней палаткой (как минимум два сантиметра) служит для отвода конденсата, неизбежно образующегося при дыхании. Этим требованиям в той или иной степени удовлетворяют такие материалы как POLYESTER RIPSTOP, NYLON TAFFETA, силикон (полимерный материал с нанесенным слоем силикона). Так как тент представляет собой не цельное изделие, а сшитое из отдельных деталей, то швы необходимо проклеивать, иначе на них водонепроницаемость и закончится. При выборе палатки проследите, чтобы тент не соприкасался с внутренней тканью. Упущение этого момента грозит неприятными последствиями - в таком месте будет проникать влага.

Основной категорией по которой в первую очередь судят о качестве тента является высота столба воды, которую он гарантированно выдерживает. Очень хорошими являются показатели близкие к 10 метрам. Конечно, на такой глубине палатки стараются не ставить, но тяжелая водяная капля, прилетевшая с небес с огромной скоростью шлепается на тент и давит очень сильно. Для качественной герметизации швы тента проклеивают той же лентой Таре, а всевозможные растяжки, которые крепят тент к земле, не должны при сильном натяжении образовывать все увеличивающиеся дырочки.

Швы.


Швы - это то место, откуда вода начинает капать в первую очередь. Швы на тенте либо проклеиваются, либо провариваются. Проклейка используется на более дешевых материалах ("серебрянка"). Последнее время хорошие фирмы применяют технологию 'Чаре" - специальная тэйп-машина приваривает на шов водонепроницаемую ленту (из материала, близкого по свойствам к материалу тента). Проварка - более долговечный вариант, чем проклейка. В любом случае, желательно приобрести средство для проклейки швов, и периодически дополнительно обрабатывать их. Палатка с непроклеенными швами автоматически попадает под категорию низших или, как ни странно, наоборот, самых профессиональных. Например, у какой-нибудь супернавороченной палатки швы могут быть непроклеенными, просто потому, что палатка по определению будет стоять выше зоны дождей - в проклейке просто нет необходимости. Есть и другой подход к обработке швов, который встречается достаточно редко: "усиленные швы". Усиленный шов - это шов с подложенной в него стропой. При правильном соотношении коэффициента растяжения стропы и ткани палатка с усиленными швами хорошо натягивается, а шов не растягивается, в дырочки не попадает вода. Чтобы внутренняя палатка не расползалась по швам (а у нейлона есть такое неприятное свойство), строчка специально обрабатывается, и в итоге выглядит как боковой шов на фирменных джинсах Levi`s. Прочность достигается за счет того, что фактически четыре слоя материала соединяются двойной строчкой.

Внутренняя палатка.


Основные требования следующие: ткань должна дышать (в целях вентиляции), быть легкой и прочной. В основном используют NYLON RIPSTOP (армированный нейлон), NYLON TAFFETA (не путать с Nylon Taffeta Silver), POLYCOTTON, COTTON Они достаточно прочны, очень легкие, хорошо пропускает воздух и водяной пар, который конденсируется на внутренней поверхности внешнего тента и стекает каплями на землю.

Дно.

Это основа. Именно оно находится в самом жестком режиме эксплуатации, ведь палатку приходиться ставить и на острых камнях, и на льду, снегу, воде, песке... Если дно не промокло, то и спальник и остальные вещи остались сухими, а это, в свою очередь, комфорт. Абсолютной водонепроницаемостью обладают ткани, если они выдерживают без промокания давление воды 3000 мм, что в два раза превышает стандарт DIN для водонепроницаемых тканей, что придает, кроме того, теплоустойчивость и огнезащитные свойства, сохраняя при этом гибкость. Используют POLYESTER RIPSTOP, NYLON TAFFETA PU 6000, MODEN HEAVY NYLON TAFFETA PU 8000 8000, NYLON OXFORD, POLYOXFORD, 210Т RIPSTOP NYLON. Алюминизированный Polyester Ripstop (без полиуретана) имеет показатели водонепроницаемости существенно ниже (1500-2000 мм). Обработанный полиуретаном Nylon Taffeta выдерживает давление от 1000 до 1500 мм. Также используют непромокаемый армированный полиэтилен, однако он имеет больший удельный вес, и поэтому применяется в кемпинговых моделях. Долевые и угловые швы обязательно герметизируют с помощью специальной ленты Таре. Вода в палатку с таким дном попадает только в случае, если ее уровень поднимается выше уровня донного корыта. Дно более дешевых вариантов палаток делается из армированного полиэтилена, который сам по себе не промокает. Если хорошо и регулярно проклеивать швы, то и такая палатка будет неплохо держать воду. Срок службы полиэтиленового дна все-таки будет значительно меньше.

НЕКОТОРЫЕ ОСОБЕННОСТИ КОНСТРУКЦИИ ШТУРМОВЫХ ВЫСОКОГОРНЫХ ПАЛАТОК.

   1. Нужно обратить внимание на молнии. Некоторые из них не выдерживают экстремальных перегрузок типа ураганного ветра и снегопада. Хорошо показали себя молнии № 5 - ширина рабочего соединения 5мм. На хороших палатках на собачках молний написано загадочное YKK. Молнии с таким штампом не вызывали нареканий.
   2. Внутри трубок должна быть пропущена резинка, под действием которой каркас, вывешенный в свободном состоянии, собирается самостоятельно, что, согласитесь, довольно удобно на какой-нибудь полочке - не заботиться о том, чтобы какая-нибудь деталь не улетела безвозвратно в глубокую пропасть.
   3. С системой стропочек и крючков в отличии от других систем подвески внутренней палатки можно работать в пуховых рукавицах. Кстати, чем не ещё один тест: попросите пуховые рукавицы в магазине (или наденьте две пары обыкновенных строительных, или на худой конец просто обмотайте руки куском тряпки) и попробуйте поставить палатку, которую Вы собираетесь купить...
   4. Гладкий шов (Smooth Seam) - идея сама по себе проста и напрашивается сама собой. Помните детскую шутку - "Почему так гладко, а так нет?", когда один ребёнок проводит по лицу другого сначала сверху вниз, а потом снизу вверх, задевая при этом подбородок, нос, брови и т.д... Так и тут, при соблюдении этого правила все швы заглажены в направлении стока воды и капли дождя, превращаясь в струйки и потоки, не встречая на своем пути никакого препятствия скатываются до самой земли, что позволяет получить приличную непромокаемость даже без проклейки швов. Столь простая в понимании идея оказывается довольно трудно выполнимой на практике из-за технологических трудностей. И реализуется далеко не всяким производителем. Так что стоит посмотреть - соблюдено ли это правило на той палатке, которой Вы пользуетесь или которую собираетесь купить
   5. Фартук или юбка шириной 15 до 25 см ложится на землю или снег и отводит воду от дна. Плюс закрывает путь холодному воздуху во внутреннюю палатку. Может быть усилен ленточкой с петельками на углах для колышков
   6. Непромокаемое дно - это непромокаемое дно. Сразу решаются некоторые проблемы с выбором места. Можно поставить палатку даже в лужу. Особенно ночью и если ты сильно устал. Непромокаемый тент-это непромокаемый тент. Он не протечёт и в лёгкий дождик и в сильный секущий ливень.Надо сказать, что непромокаемость тканей тента и дна не абстрактное понятие ,а имеет свои единицы измерения-мм водного столба\квадратный метр ткани. То есть какой высоты в мм водный столб будет выдерживать квадратный метр ткани не промокая. Например, опираясь коленом на мокрый снег ,Вы создаёте давление на материал штанов около 10000 мм в.ст.\кв.м. Тент палатки должен выдерживать не менее 3000 мм.в.ст.\кв.м, а дно в 2 раза больше. Уважающие себя фирмы производители дают подобные характеристики.
   7. Вес палатки подобного типа не должен превышать 1.1 кг на человека. Чем больше вместимость,тем меньше вес на человека.

Оффлайн blackberry

  • Шайтан-Орда
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 581
  • Спасибо: +15/-0
  • Последнее посещение :
    25 Февраль 2018, 01:55:43
    Местоположение: Россия, Казань
все для походов
« Ответ #6 : 02 Июнь 2010, 10:53:55 »
А мы "полубочки" всегда пельменями называли :)

Оффлайн Ольга и маламут

все для походов
« Ответ #7 : 02 Июнь 2010, 12:40:24 »
Интересная и нужная тема, сама в раздумьях, вот всё выбираю. Вопросы есть, чуть позже сформулирую.
Немного не в тему (в связи с упоминанием магазина Триал-спорт в цитате второго поста темы) - зашла на днях в наш магазин Триал-спорт посмотреть велики, заодно обошла все другие товары, вышла и моя первая мысль была о том, что судя по ценам все остальные спортивные магазины Саратова, в том числе и Спортмастер - магазины для нищих :wacko3:

Оффлайн Ольга и маламут

все для походов
« Ответ #8 : 02 Июнь 2010, 14:11:39 »
Вот ещё по поводу выбора палаток.
Источник: http://turpalatka.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1&Itemid=3 , там много ещё интересного для походов.

Как выбрать палатку?  

Видно чего-то не хватает в вашей жизни, если вы, оторвав пятую точку от дивана, собрались под ветер, дождь и возможно снег, выйти на удивительные просторы нашей любимой родины. Знать есть еще романтики и первопроходцы, достойные наших великих предков.

Ну, после такой явной и бесстыдной лести, в ваш, читатель, адрес, хочу цинично заявить, что все, что вы знаете о палатках есть ложь и недоразумение, и только сейчас вы сможете приобщиться к великим знаниям никак не ниже, скажем пятого массонского уровня. Чтобы толково выбрать инвентарь, для начала решите для чего собственно вы покупаете палатку. Будут ли это разовые поездки за город, скажем на пикник, или вы поедете на неделю-другую рыбачить на Белое море или чего доброго вас так припрет, что ежели не на восьмитысячник, так уж на полюс. От того, как собираетесь отдыхать, будет зависеть стоимость и соответственно класс палатки.

ПАЛАТКА ДЛЯ ПИКНИКА

Начнем с пикника. Тут что главное, чтобы после “культурного отдыха” ночь прошлакомфортно, несмотря на возможный дождик и ветер. (Случай сильного ливня и шквального ветра вообще не рассматривается). Для этого вполне подойдет палатка с водонепроницаемостью тента от 900мм до 1500мм водяного столба и дна от 2000мм до 3000мм. Каркас палатки из фибергласовых дуг будет достаточен. Эти палатки хороши для отдыха на юге или в любом месте, с которого можно эвакуироваться в течение нескольких часов в сухое и теплое место. Но вот если вы выезжаете в места отдаленные, возможно дождливые и ветреные, то советую деньги не экономить, т.к. крайне неприятно мокнуть в собственной палатке неделю подряд, думая об сэкономленных долларах.

Водонепроницаемость тента для палаток, эксплуатируемых в условиях многодневных дождей и ветра, должна быть от 2500мм до 5000мм. Дно должно держать не меньше 3000мм и до 7000мм. Каркас, как правило, алюминиевый.

ПАЛАТКА ДЛЯ ГОР

Если для вас лучше гор могут быть только горы, вы покупаете палатку для особо тяжелых погодных условий, то вы и так все знаете о палатках. А если не знаете, то следующая часть нашего повествования будет для вас крайне занимательна. Мы расскажем вам о материалах и технологиях, используемых в палатках.

Материалы и технологии, используемые в палатках

Для начала хотелось бы объяснить, что скрывается под терминами и аббревиатурами, которые вы видите в каталоге.

Что означает 185Т PU 2500мм.

Т – это так называемые “тексы”. Чем больше число впереди, тем ткань прочнее и толще. Соответственно надо бы удерживать баланс, т.к. ткань может быть очень прочной, а соответственно толстой и тяжелой (те, кто ходил с брезентовыми палатками хорошо помнит этот кошмар).
Прочность и водонепроницаемость материала палатки

Прочность зависит от ткани, а вот водонепроницаемость – это уже заслуга полиуретанового покрытия (PU). Ткань покрывается несколькими слоями полиуретана, соответственно влагонепроницаемость ткани повышается. Число 2500мм показывает, что если создать давление воды, соответствующее 2500мм водного столба, то на другой стороне ткани в течение одной-двух минут выступит три капли воды. (Это стандартный способ измерения водонепроницаемости тканей).

В дешевых палатках вместо PU используют так называемую серебрянку. Это дешевый и достаточно эффективный способ для улучшения водонепроницаемых свойств ткани, но серебрянка очень недолговечна.
Ткань для палатки

Далее, хотели бы обратить внимание на саму ткань, из которой изготовлена палатка. Ткань может быть изготовлена из полиамидных волокон или полиэфирных волокон. Основные показатели материалов на выходе очень похожи, но полиамидная ткань заметно дешевле. Как говорили древние: “Дьявол кроется в мелочах”. Полиамидные ткани очень страдают от ультрафиолетового излучения. Иногда за сезон прочность ткани падает на 40%. Так что палатка за один-два сезона распадается на запчасти. Чтобы этого не случилось, покупайте палатки из полиэстра (Polyester) - это и есть полиэфирные ткани.
Плотность и удельный вес палатки (Den - density)

В дорогих палатках чаще чем тексы встречаются Den (пример 40 Den). Женщины часто встречают Den при покупке колготок. Den - это density (плотность, удельный вес), чем число перед Den выше, тем соответственно ткань плотнее.

Rip Stop и Silicon

Ткани с показателем в 40 Den чаще всего можно встретить в штурмовых и достаточно дорогих палатках. Это не совсем обычная ткань, нередко это рип стоп Rip Stop, т.е. ткань усилена дополнительными более прочными волокнами с шагом от 2мм до 10мм, которые создают что-то вроде усиливающей сетки). Полученный материал очень легкий и невероятно прочный и эластичный для своего веса. Для водонепроницаемости ткань покрывают силиконом (Silicon) в 3-5 слоев (обычно два слоя с внешней стороны и три с внутренней). При этом ткань не теряет своей эластичности и приобретает водонепроницаемость до 12000мм.

Вот оно счастье – скажете вы. Вот на что я копил свои деньги недоедая и недопивая всю свою жизнь. Тогда получите ложку дегтя.

Условия использования палаток из рип стопа с силиконовым покрытием вносят свои коррективы. Для штурмовых палаток водонепроницаемость безусловно немаловажный фактор, но далеко не основной. Две вещи очень важны в горах – это вес палатки и сопротивляемость ветровым нагрузками. Сильный ветер, а тем более буран способен порвать палатку и фактически убить людей за 20-40 минут. При –14оС и силе ветра 20 км/час теплопотери соответствуют температуре –28оС, а при 30км/час это уже –33оС. Соответственно, главное – это прочность и эластичность. Силиконовое покрытие всем хорошо, но не дает возможность проклеивать швы. А чтобы проклеить швы, надо покрыть материал PU, а это повышенная температура плюс проклейка швов, а значит еще более высокие температуры и, как результат, ухудшение показателей ткани (между прочим, многие фирмы так мухлюют - они заявляют показатели ткани, а не готового изделия, что не совсем корректно). Поэтому у палаток с тентом рип стоп и силиконовым покрытием швы держат от 500 до 1000мм.
Материал, используемый при изготовления дна палатки

Несколько слов по поводу материалов, используемых при изготовлении дна палатки. Водонепроницаемость дна всегда должна быть выше водонепроницаемости тента. Дело в том, что вам достаточно сесть на дно палатки и если она стоит на сырой земле, то вы можете тут же создать давление от 2000мм до 4000мм водного столба, ну, а если на локоток обопретесь, то и больше.
Армированный полиэтилен

В дешевых палатках дно изготавливается из армированного полиэтилена. Вид у этого материала конечно страшный, но по истираемости и водонепроницаемости – это очень даже приличный материал. Только вот тяжеловат, зато дешев.
Oxford, Nylon и Nylon Taffeta

В палатках подороже используют уже Oxford PU 150D или 70D Nylon или даже 210T Nylon Taffeta PU (10000мм). Это легкие водонепроницаемые, с хорошими показателями на истираемость материалы. (Материалы – это хорошо, но осматривая дно, обратите особое внимание на такую деталь. Ткань сшивается так, что образует что-то вроде короба или поддона. Так вот, углы у этой конструкции должны быть проклеены. Если нет, на вас сэкономили).
Материал внутренней палатки

Уже никого не надо убеждать, что палатки должны быть двойные, т.е. внешний тент и внутренняя палатка. С внешним тентом мы разобрались. Теперь о внутренней палатке. В случае перепада температуры или при повышенной влажности (а иногда из-за плохой вентиляции в палатке) на внутренней части внешнего тента выпадает конденсат. Иногда так выпадает, что люди думают, что у них палатка просто протекает. Так вот, весь этот конденсат начинает капать на внутреннюю палатку. Хорошая внутренняя палатка притом что хорошо выпускает пар и почти не конденсирует влагу, еще и защищает от потоков конденсата с внешнего тента. В дешевых палатках используют хлопчатобумажные ткани, они хорошо дышат и достаточно экологичны, но промокнув, могут просто сгнить. Лучше всего, если в палатке внутренний тент нейлоновый Nylon да еще и рипстоп (Rip Stop 40 Den) или другой “дышащий” нейлон. Но даже в этом случае необходимо тщательно высушивать палатку, если не хотите жить с отвратительным запахом.
Дуги палатки
Фибергласовые дуги

С тряпками закончили, переходим к стойкам и дугам, образующим каркас палатки. В недорогих палатках используют фибергласовые дуги. Они менее прочны и более тяжелы, чем алюминиевые, но для легкого похода неплохи.
Алюминиевые дуги

С алюминиевыми дугами сложнее. Кое-какую информацию можно получить и по внешнему виду изделия. Первое, на что необходимо обратить внимание – это как закрыты торцы дуг и если заглушки несъемные, значит, в случае разрыва резинки, соединяющей сегменты дуги, заменить ее будет затруднительно. Далее, если сегменты дуги сделаны неаккуратно, плохо отшлифованы и вся дуга имеет явную остаточную деформацию после тестовой установи палатки, значит это дешевые низкокачественные дуги, которых стоит остерегаться. Очень приличные дуги изготавливаются из сплавов 7075Т6 или 7001Т6, а в элитных дорогих палатках используют дуги DAC или Iston. Это производители, которые зарекомендовали себя очень высоко. Используя разные добавки в алюминий, например, скандий (Scandium), получаются дуги на 30% легче и на 20% увеличивается прочность на разрыв.
Какую конструкцию палатки выбрать?

Самая популярная на сегодняшний день – это куполообразная (полусфера) конструкция. Палатки такой конструкции очень устойчивы к любым нагрузкам (падение тела в нетрезвом состоянии не учитывается). Другая распространенная конструкция – это полубочка. Достаточно комфортная модель, но требует обязательной растяжки, иначе не будет стоять. Есть еще старый добрый двухскатный домик, но это уже прошлый век.
Тамбур в палатке

Очень полезная деталь в палатке – это так называемый тамбур. Незаменимая вещь для грязных ботинок, посуды и багажа. Тамбуры в зависимости от типа конструкции могут быть небольшими, типа “клюв” или большими выносными тамбурами, типа “полубочка”.
Покупка палатки. Полезные советы

И последнее, о чем я возможно очень пожалею. Это несколько советов как себя вести в магазинах, выбирая инвентарь.

    * Перво-наперво – это у вас деньги и все эти ребята в торговом зале еще должны их заработать, поэтому пусть они вам поставят палатку, и не одну. В процессе установки вы поймете, как это делается, и увидите все нюансы конструкции, заодно сможете обнаружить возможный брак.

    * Второе: если палатка тяжело ставится в магазине, на природе да в ветер и дождь – это вообще будет цирковой номер.

    * Третье: хорошую палатку вы почувствуете по мелочам (как застегиваются молнии, как прошиты швы, разные там карманы и мульки).

    * Четвертое: если после разбора палатки дуги кривые, а свернутая палатка не влезает в чехол – это тоже не ваша палатка.
 

Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
все для походов
« Ответ #9 : 02 Июнь 2010, 14:24:59 »
а по ценам никто не поможет, за сколько сейчас можно взять простую палатку? :-[


Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
все для походов
« Ответ #10 : 02 Июнь 2010, 14:26:36 »

Немного не в тему (в связи с упоминанием магазина Триал-спорт в цитате второго поста темы) - зашла на днях в наш магазин Триал-спорт посмотреть велики, заодно обошла все другие товары, вышла и моя первая мысль была о том, что судя по ценам все остальные спортивные магазины Саратова, в том числе и Спортмастер - магазины для нищих :wacko3:

я в Триале только велик брала, а все остальное покупаем в Спортмастере ;)

Оффлайн Ксения

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6224
  • Спасибо: +155/-34
  • Москва
  • Последнее посещение :
    25 Январь 2014, 21:38:00
    Местоположение: Москва
  • Моя собака: Белинда; Мишка и Балу (приёмыши)
все для походов
« Ответ #11 : 02 Июнь 2010, 15:14:21 »
Ого, сколько и информации! Спасибо, Света! Теперь осталось только изучить предмет, и по магазинам!  :yahoo:

Оффлайн blackberry

  • Шайтан-Орда
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 581
  • Спасибо: +15/-0
  • Последнее посещение :
    25 Февраль 2018, 01:55:43
    Местоположение: Россия, Казань
все для походов
« Ответ #12 : 02 Июнь 2010, 17:20:26 »
а по ценам никто не поможет, за сколько сейчас можно взять простую палатку? :-[


Вот магазин есть у нас, в "Алтыне" находится - "Таежник". крайне демократичные цены, посмотри там каталог и прайс лист есть :)
Такая как у меня палатка стоит 3850. Она одна из самых простых, но с хорошим тамбуром и на 3-4 места.
А из серии той, которая тебе понравилась - автобус с двумя отсеками, стоит 8550.

Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
все для походов
« Ответ #13 : 02 Июнь 2010, 17:24:15 »

А из серии той, которая тебе понравилась - автобус с двумя отсеками, стоит 8550.
не, это просто мЯчта ))) покупать такой дом пока смысла нет )

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
все для походов
« Ответ #14 : 03 Июнь 2010, 17:33:04 »
Я мельком глядела то, что продается в гиперах и в декатлоне - в большинстве отстой.
Не выдержат даже средний дождик.
Еще, что вынесла для себя после изучения инета:
1. Кемпинговые палатки.
Красивые, функциональные (тамбуры, москитки и тыды), но брать здоровую кемпинговую палатку ради того чтобы побухать пару дней несерьезно, во-первых не всех из них просты в установке, во-вторых некоторые занимают изрядно места на поляне, вес не для пеших походов, и большинство с фиберглассовыми дугами. Хотя палатки шикааааааааарные - прям дома  :)
2. Экстремальные вроде как для тусовки не нужны, хотя у них характеристики по холодо-влагозащите нормальные, но они как правило очень небольшие (видимо для эргономики) и веса. Но спьяну в нее можно не попасть  ;D

Самые оптимальные для небольших вылазок - это обычные туристические палатки. Их вес оптимален.

На что смотрела я при выборе палатки для 2-3 дневной поездки на природу летом.
1. Водостойкость не менее 2000, а лучше больше (и дно и палатка, т.к в студенческой жизни не раз просыпались подмокшие в советских брезентовых палатках).
2. Чтобы палатка была двухслойной (тент+палатка).
3. Наличие тамбура для скарба.
4. Алюминиевые дуги. По отзывам народа фибергласс легче, дешевле, но он легко ломается и неремонтопригоден.
5. Чтобы установка была мне под силу и по росту (не всегда же рядом есть надежное мужское плечо  :))
У палатки которую я себе прикупила отсутствует ветрозащитная юбка (но летом она и не нужна мне) и нет противомоскиток (эт плохо, буду смотреть) еще окон нет, но я в походах как-то без них обходилась  :).
Размер выбрала так, чтобы влез 1,5 спальный+односпальный надувной матрас. Самонадувающимися ковриками не морочалась, потому как бюджет ограничен сейчас. Высоту палатки еще смотрела, но в последнюю очередь.
Пока не юзала и даж не разворачивала  :-[
Вот такая она