Автор Тема: Фальсификация документов  (Прочитано 3476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Солдатов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Спасибо: +0/-0
  • Последнее посещение :
    29 Июль 2013, 17:59:00
Фальсификация документов
« : 28 Октябрь 2011, 12:28:14 »
В последнее время, на разных форумах, часто встречаю информацию о фальсификации родословных. Так, много случаев актирования вязок на подставных кобелей, не покрывавших сук, или иные незаконные схемы получения родословных.
В связи с этим у меня вопрос:
При наличии заключения генетической экспертизы, не соответствия этого заключения данным родословной, и жалобы Хозяина собаки на фальсификацию со стороны Заводчика, какие действия предпринимает (и предпринимает ли) кинологическая организация.
Есть ли смысл обращаться в конфликтную комиссию, или прямиком в Гражданский суд?
Дело в том, что у меня юридическое образование, и я не могу понять, почему информация о подделке Заводчиками документов не проверяется  Конфликтной комиссией, почему ей не дается должная оценка.
От себя лично хотел бы заметить:
Всем пострадавшим от махинаций с родословными, прямая дорога в суд. Если будет необходимо, помогу.
Законодательная база на Вашей стороне.

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11028
  • Спасибо: +149/-6
  • Последнее посещение :
    14 Ноябрь 2017, 13:45:14
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Фальсификация документов
« Ответ #1 : 28 Октябрь 2011, 13:19:43 »
Добро пожаловать, Андрей. Юристов много не бывает. Бывает много мнений. Шучу. :)

Оффлайн Alveig

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Спасибо: +275/-3
  • Последнее посещение :
    15 Ноябрь 2017, 17:26:15
  • Моя собака: Барюша
Фальсификация документов
« Ответ #2 : 28 Октябрь 2011, 14:35:56 »
По идее, при подаче заявления в плем.коммисию ( особенно если оно подкреплено результатми экспертизы) заводчика должны покарать. Как минимум, это ликвидация родословных всего спорного помёта, как максимум - дисквалификация и запрет плем. деятельности на ограниченный или неограниченный срок.

Имущественные претензии кинологическая организация врядли будет разбирать. С этим, видимо, в суд. Ну тут Вы лучше знаете, что и как делать.

это теория. На практике всё немного иначе.
 для проведения процедуры установления родства необходимы анализы не только щенка, но и производителя/лей (в случае, если и мама ставится под сомнение).  И если уж заводчик решил мухлевать документы, врядли Вы его заставите пройти данную экспертизу .Особенно если оба производителя являются собсвенностью заводчика. Тут , полагаю, только по решению суда. Не юрист, но догадываюсь, что суд может обязать к прохождению процедуры.
Если же в родословную случайно попал папа, не принадлезащий заводчику кобель, то тут всё проще. Мало кому из "знаменитых" производителей нужны "чужие" дети, и хозяева кобеля врядли откажут в данной процедуре, за Ваш счет ;)

"почему информация о подделке Заводчиками документов не проверяется  Конфликтной комиссией, почему ей не дается должная оценка."
Проверяется. Вы уже обращались в плем.комиссию и получили отказ? Значит либо не хватает доказательств, либо, как грится, не на того напали :)

П.С. Тест на определение родства можно пройти тут http://vetlab.ru/index.php?id=108 (цены указаны в таблице)

Оффлайн Роксана Вольф Лэнд Кредо

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 90
  • Спасибо: +4/-0
  • Последнее посещение :
    27 Апрель 2015, 22:18:53
    Местоположение: Москва
  • Моя собака: Роксана Вольф Лэнд Кредо и Шалопаи Севера
Фальсификация документов
« Ответ #3 : 28 Октябрь 2011, 15:00:47 »
Оказывается установить отцовство собаке намного дешевле, чем у человека!!!
Спасибо, Полина

Оффлайн Роксана Вольф Лэнд Кредо

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 90
  • Спасибо: +4/-0
  • Последнее посещение :
    27 Апрель 2015, 22:18:53
    Местоположение: Москва
  • Моя собака: Роксана Вольф Лэнд Кредо и Шалопаи Севера
Фальсификация документов
« Ответ #4 : 28 Октябрь 2011, 15:08:35 »
Ха! Вот это темка! Никто ее в открытую смотреть не хочет!!!! Все сразу - гости

Оффлайн Colonel

  • Снежные Псы
  • Маламутозависимый
  • *
  • Сообщений: 3643
  • Спасибо: +236/-206
  • DID RU.1051
  • Последнее посещение :
    Сегодня в 01:00:49
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: Голден Блюз, Vanilla Jazz и Дрим Тайм
Фальсификация документов
« Ответ #5 : 28 Октябрь 2011, 15:18:30 »
Ха! Вот это темка! Никто ее в открытую смотреть не хочет!!!! Все сразу - гости

Вот "нравятся" мне такие суждения-пришел, увидел, наследил :(((
Если уж хочется посмотреть не афишируя своего присутствия, то проще зайти скрытым профилем, чем выходить, стирать кукис, заходить под гостем, и снова осуществлять вход. Бред.

Оффлайн Re Nata

  • Снежные духом
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Спасибо: +192/-62
  • БонеМёд и все-все-все...
  • Последнее посещение :
    19 Октябрь 2017, 21:13:16
    Местоположение: Иваново
  • Моя собака: Медвин Дар Севера, Жано Бонифаций
Фальсификация документов
« Ответ #6 : 28 Октябрь 2011, 15:28:12 »
для проведения процедуры установления родства необзодимы анализы не только щенка, но и производителя/лей (в случае, если и мама ставится под сомнение).  И если уж заводчик решил мухлевать документы, врядли Вы его заставите пройти данную экспертизу .Особенно если оба производителя являются собсвенностью заводчика. Тут , полагаю, только по решению суда.

Нууу, сдается мне уж если заводчик смог намухлевать с доками, то он и суд смогет при желании прокатить :)...например...... умертвив собу по документам ...нет собачки, нет тестов ???  ;)
К тому ж, в подобных мухляжах, не тока заводчик может учавствовать...(может быть сговор с кинологическим клубом)...

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11028
  • Спасибо: +149/-6
  • Последнее посещение :
    14 Ноябрь 2017, 13:45:14
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Фальсификация документов
« Ответ #7 : 28 Октябрь 2011, 15:30:48 »
Немного подкину мыслей. А по ГК это будет рассматриваться как пересортица. :)

Оффлайн Alveig

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Спасибо: +275/-3
  • Последнее посещение :
    15 Ноябрь 2017, 17:26:15
  • Моя собака: Барюша
Фальсификация документов
« Ответ #8 : 28 Октябрь 2011, 15:33:01 »
для проведения процедуры установления родства необзодимы анализы не только щенка, но и производителя/лей (в случае, если и мама ставится под сомнение).  И если уж заводчик решил мухлевать документы, врядли Вы его заставите пройти данную экспертизу .Особенно если оба производителя являются собсвенностью заводчика. Тут , полагаю, только по решению суда.

Нууу, сдается мне уж если заводчик смог намухлевать с доками, то он и суд смогет при желании прокатить :)...например...... умертвив собу по документам ...нет собачки, нет тестов ???  ;)
К тому ж, в подобных мухляжах, не тока заводчик может учавствовать...(может быть сговор с кинологическим клубом)...

ой...да тут целая поляна для деятельности  >:(

Оффлайн Alveig

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Спасибо: +275/-3
  • Последнее посещение :
    15 Ноябрь 2017, 17:26:15
  • Моя собака: Барюша
Фальсификация документов
« Ответ #9 : 28 Октябрь 2011, 15:34:49 »
кстати ввела в заблуждение...
минимум - это не отказ в регистрации

минимум это: - предупреждение :)))

2. За нарушения Положения РКФ о племенной работе могут быть наложены следующие санкции:

- предупреждение;

- выговор;

- регистрация помета с временным запретом на использование в разведении матери щенков;

- отказ в регистрации помета;

- временный запрет на племенную работу;

- бессрочный запрет на племенную работу.

Оффлайн Re Nata

  • Снежные духом
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Спасибо: +192/-62
  • БонеМёд и все-все-все...
  • Последнее посещение :
    19 Октябрь 2017, 21:13:16
    Местоположение: Иваново
  • Моя собака: Медвин Дар Севера, Жано Бонифаций
Фальсификация документов
« Ответ #10 : 28 Октябрь 2011, 15:35:20 »
Думаю, в итоге мутить эту процедуру (имею ввиду прилюдную "порку" заводчика) будет либо очень озлобленный и принципиальный чел, ну либо тот, кто захочет конкурента свалить :cheesy:
РКФ далеко, писать в него можно годами....стока же и ответа ждать придется... Зато средств, нервов и сил душевных потратишь массу.


Пы. Сы.   самое "смешное" в том что почти все знают поименно кто и что...тока все молчат, потому как доказательств  на бумажке нету...ну и свои "шкелеты" в шкафу почти у всех имеются :cheesy:

Оффлайн Alveig

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Спасибо: +275/-3
  • Последнее посещение :
    15 Ноябрь 2017, 17:26:15
  • Моя собака: Барюша
Фальсификация документов
« Ответ #11 : 28 Октябрь 2011, 15:47:30 »
Думаю, в итоге мутить эту процедуру (имею ввиду прилюдную "порку" заводчика) будет либо очень озлобленный и принципиальный чел, ну либо тот, кто захочет конкурента свалить :cheesy:
РКФ далеко, писать в него можно годами....стока же и ответа ждать придется... Зато средств, нервов и сил душевных потратишь массу.

можно подумать с судами иначе  :smile2:

Оффлайн Re Nata

  • Снежные духом
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Спасибо: +192/-62
  • БонеМёд и все-все-все...
  • Последнее посещение :
    19 Октябрь 2017, 21:13:16
    Местоположение: Иваново
  • Моя собака: Медвин Дар Севера, Жано Бонифаций
Фальсификация документов
« Ответ #12 : 28 Октябрь 2011, 15:54:03 »
Думаю, в итоге мутить эту процедуру (имею ввиду прилюдную "порку" заводчика) будет либо очень озлобленный и принципиальный чел, ну либо тот, кто захочет конкурента свалить :cheesy:
РКФ далеко, писать в него можно годами....стока же и ответа ждать придется... Зато средств, нервов и сил душевных потратишь массу.

можно подумать с судами иначе  :smile2:

естессно  :cheesy:
 поэтому и не в суды идут "пострадальцы" ( в большинстве), а  на форумы, штоб поплакаться и хоть какое то утешение найти

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11028
  • Спасибо: +149/-6
  • Последнее посещение :
    14 Ноябрь 2017, 13:45:14
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Фальсификация документов
« Ответ #13 : 28 Октябрь 2011, 15:56:19 »
можно подумать с судами иначе  :smile2:
Ну тут как повезет. Можно и быстро рассмотреться, а можно и годами ходить обжаловать.  8)

Оффлайн Re Nata

  • Снежные духом
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Спасибо: +192/-62
  • БонеМёд и все-все-все...
  • Последнее посещение :
    19 Октябрь 2017, 21:13:16
    Местоположение: Иваново
  • Моя собака: Медвин Дар Севера, Жано Бонифаций
Фальсификация документов
« Ответ #14 : 28 Октябрь 2011, 16:01:16 »
Повезти, думаю, может если есть  хотя бы  2 фактора:
-железобетонные доказательства, 
-ну и оба и истец и ответчик территориально находятся по крайней мере в пределах одной области