Автор Тема: CHD или Хондродисплазия  (Прочитано 125352 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн musson

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 670
  • Спасибо: +47/-1
  • Последнее посещение :
    19 Февраль 2020, 21:58:00
    Местоположение: Москва Новокосино
  • Моя собака: Енисей, Хогвартц Маг Инфанта Кьяра Де Вега
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #330 : 29 Январь 2012, 19:39:49 »
Все что можнo сделать сейчас - отослать семплы в США и перестать вязать винтажей.
Если ваш винтажик вам очень дорог как племенная собака - сделайте тест бридинг с подтвержденным
носителем. С суками проще, а вот с кобелями - придется падать в ноги к подтвержденным сукам носителям,
брать их в аренду и оплачивать содержание помета. Таких сук пока 3, все в Сибири.

Остается сидеть ждать генетического теста :(

Марина, а ты имеешь в виду Умку и двух ее дочек или еще кто-то? ( на всякий пожарный, мне то если что придется 5 сынков проверять!)




Умка и еще 2 ее родственницы. Щенки Умки являются неподтвержденными носителями, а тест вязка
должна быть с больным маламутом или подтвержденным носителем.

А в Росси есть подтвержденные носители?

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #331 : 29 Январь 2012, 19:43:07 »
Все что можнo сделать сейчас - отослать семплы в США и перестать вязать винтажей.
Если ваш винтажик вам очень дорог как племенная собака - сделайте тест бридинг с подтвержденным
носителем. С суками проще, а вот с кобелями - придется падать в ноги к подтвержденным сукам носителям,
брать их в аренду и оплачивать содержание помета. Таких сук пока 3, все в Сибири.

Остается сидеть ждать генетического теста :(

Марина, а ты имеешь в виду Умку и двух ее дочек или еще кто-то? ( на всякий пожарный, мне то если что придется 5 сынков проверять!)




Умка и еще 2 ее родственницы. Щенки Умки являются неподтвержденными носителями, а тест вязка
должна быть с больным маламутом или подтвержденным носителем.

А в Росси есть подтвержденные носители?

Да, родители больных щенков. Читайте, пожалуйста тему внимательно.

Оффлайн Алина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Спасибо: +124/-12
  • Последнее посещение :
    07 Апрель 2012, 11:25:11
    Местоположение: Санкт-Петербург
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #332 : 29 Январь 2012, 19:45:28 »



Huskyadventures
Is it your dog? What did X-rays showed?

Это ваша собака? Что показало рентген-исследование?

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #333 : 29 Январь 2012, 20:44:34 »
Кстати! У меня появилось некое предположение, но надо посоветоваться с генетиками.

Взять к примеру носителей гена ДШ - у них шерсть богаче, чем у чистых собак.

Так может сделать рентген подтвержденным носителям на предмет небольшого искривления?
Вдруг у носителей кости немного изменены?

Оффлайн Алина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Спасибо: +124/-12
  • Последнее посещение :
    07 Апрель 2012, 11:25:11
    Местоположение: Санкт-Петербург
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #334 : 29 Январь 2012, 20:49:27 »

Бывает что просто маленького роста, но лапки прямые и тело гармоничное!

Можно ссылку на источник данной информации?
Что значит, бывает просто маленького роста?? Т.е. "бывает" означает, что, в принципе, это не редкий случай?


Оффлайн Алина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Спасибо: +124/-12
  • Последнее посещение :
    07 Апрель 2012, 11:25:11
    Местоположение: Санкт-Петербург
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #335 : 29 Январь 2012, 20:50:23 »

Кликните на мою собаку, посмотрите родословную. У неё дважды эта комбинация в родословной. Все однопомётники и дублепомётники здоровы. Теперь посмотрите ниже родословную моих щенков. По отцу видите знакомые клички собак ДБ, которые уже упоминались в этой теме? Но все 9 щенков здоровы. Если бы была хд со стороны обоих родителей, уже пробило бы.
Этот щенок не болен хд, у него другие нарушения, может щитовидка, что-то гормональное, думаю.
Если звучит убедительно, предлагаю модераторам "облегчить" тему, убрать обсуждение этого случая из этой темы.

Именно так и звучит))

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #336 : 29 Январь 2012, 21:00:45 »

Бывает что просто маленького роста, но лапки прямые и тело гармоничное!

Можно ссылку на источник данной информации?
Что значит, бывает просто маленького роста?? Т.е. "бывает" означает, что, в принципе, это не редкий случай?



Да, я видела маленьких маламутов :) вменяемый рост по стандарту начинается для кобелей 58,5 с для сук с 53,5

хондродисплазия это скорее не только маленький рост, а в первую очередь искривление костей передних конечностей



снимки Грейта и Персоны отправлены врачам в Америку, ждем ответ

Оффлайн arktikangel

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Спасибо: +61/-9
  • Последнее посещение :
    18 Ноябрь 2016, 22:34:13
    Местоположение: Рига
  • Моя собака: Alaskan Legend America Exult ЯнрА
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #337 : 29 Январь 2012, 21:01:31 »
.... перестать вязать винтажей.


Самое страшное, что не только собак с кличками, начинающимися с Винтаж пойнт, но и всех, у кого в родословных "прародители" хд в России: Харвей, Дон Мартин, Панди шарм. Таких собак так много в России, что даже страшно подумать....
Есть случай, оооочень похожий на хд, но в его родословной нет собак именно с кличкой Винтаж....А мною перечисленые есть с обеих сторон.

Оффлайн Алина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Спасибо: +124/-12
  • Последнее посещение :
    07 Апрель 2012, 11:25:11
    Местоположение: Санкт-Петербург
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #338 : 29 Январь 2012, 21:06:36 »

Бывает что просто маленького роста, но лапки прямые и тело гармоничное!

Можно ссылку на источник данной информации?
Что значит, бывает просто маленького роста?? Т.е. "бывает" означает, что, в принципе, это не редкий случай?



Да, я видела маленьких маламутов :) вменяемый рост по стандарту начинается для кобелей 58,5 с для сук с 53,5


Это единственный источник информации?
Если нет, то еще раз: можно ссылку? :)

И еще: что значит: вменяемый рост? Когда я упомянула эти же цифры в другой теме в связи с первым (или вторым?) стандартом, кажется, вы написали, что стандарт был переделан и теперь идеальный рост 58 см для сук, 63 см для кобелей. Других цифр вы не называли.

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #339 : 29 Январь 2012, 21:13:57 »
.... перестать вязать винтажей.


Самое страшное, что не только собак с кличками, начинающимися с Винтаж пойнт, но и всех, у кого в родословных "прародители" хд в России: Харвей, Дон Мартин, Панди шарм. Таких собак так много в России, что даже страшно подумать....
Есть случай, оооочень похожий на хд, но в его родословной нет собак именно с кличкой Винтаж....А мною перечисленые есть с обеих сторон.

да, к сожалению и с глубоким вздохом нужно признать что и все потомки винтажей могут быть носителями.

ОЧЕНь горько это осознавать. Столько сил и денег вложено в собак, в их племенную и выставочную карьеру!
Большое горе для маламутов в России :(

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #340 : 29 Январь 2012, 21:15:26 »

Бывает что просто маленького роста, но лапки прямые и тело гармоничное!

Можно ссылку на источник данной информации?
Что значит, бывает просто маленького роста?? Т.е. "бывает" означает, что, в принципе, это не редкий случай?



Да, я видела маленьких маламутов :) вменяемый рост по стандарту начинается для кобелей 58,5 с для сук с 53,5


Это единственный источник информации?
Если нет, то еще раз: можно ссылку? :)

И еще: что значит: вменяемый рост? Когда я упомянула эти же цифры в другой теме в связи с первым (или вторым?) стандартом, кажется, вы написали, что стандарт был переделан и теперь идеальный рост 58 см для сук, 63 см для кобелей. Других цифр вы не называли.

58/63sm и плюс-минус 5 см считается нормой.

Инфа с семинара маламутов в Америке.

Оффлайн Алина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Спасибо: +124/-12
  • Последнее посещение :
    07 Апрель 2012, 11:25:11
    Местоположение: Санкт-Петербург
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #341 : 29 Январь 2012, 21:24:27 »


58/63sm и плюс-минус 5 см считается нормой.

Инфа с семинара маламутов в Америке.

Меня этот вопрос очень интересует, поэтому все же хочу уточнить: на семинаре в Америке говорили, что бывают маламуты просто маленького роста? Без каких-либо заболеваний?
Щенок, о котором шла речь, кобель, рост в год менее 50см. Вы же про него написали, что "бывает что просто маленького роста"...
Спрашиваю не из любопытства, мне действительно важна эта информация. Особенно потому, что у меня по поводу такого маленького роста другие сведения.
Кстати, маленький рост без видимой деформации костей конечностей бывает при хондродисплазии у собак с легким костяком. При тяжелом костяке кости деформируются сильнее.

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #342 : 29 Январь 2012, 22:55:27 »


58/63sm и плюс-минус 5 см считается нормой.

Инфа с семинара маламутов в Америке.

Меня этот вопрос очень интересует, поэтому все же хочу уточнить: на семинаре в Америке говорили, что бывают маламуты просто маленького роста? Без каких-либо заболеваний?
Щенок, о котором шла речь, кобель, рост в год менее 50см. Вы же про него написали, что "бывает что просто маленького роста"...
Спрашиваю не из любопытства, мне действительно важна эта информация. Особенно потому, что у меня по поводу такого маленького роста другие сведения.
Кстати, маленький рост без видимой деформации костей конечностей бывает при хондродисплазии у собак с легким костяком. При тяжелом костяке кости деформируются сильнее.

конечно бывают!! также как и гигантские маламуты.
главный признак СНD - искривление конечностей и линии спины.
Диагноз ставится по рентгену, если признаки заболевания слабо выражены.

Оффлайн Huskyadventures

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Спасибо: +7/-0
  • Последнее посещение :
    30 Январь 2012, 21:52:03
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #343 : 29 Январь 2012, 23:06:37 »



Huskyadventures
Is it your dog? What did X-rays showed?

Это ваша собака? Что показало рентген-исследование?


The two puppies shown in photos at 12 weeks when they arrived from Czech republic are two sisters out of Brian x female from Shamanrock bought for the purpose of showing.  Both were given away to pet homes  not to show or breed because of deformities and poor quality of structure, movement and long, soft coat.  One had cataract at 12 weeks so could not show or breed anyway. But with front deformities this bad,  no one can show dogs like this in the US!  The one with cataract also had epilepsy and died young. The other came back at 4 years after the pet family could not keep her. The deformity was very apparent after she went swimming --wet in the photo.  The original owners asked the American Malamute club- the specialists there who have seen CHD what they should do and what they thought about this girl.  Some of the people used to work on the CHD committee issuing certificates and had seen dogs with this condition. Not one AMCA club member who was involved in the Chd Program  responded to the owners' request for advice. The radiologist Dr Sande who was specialist in CHD dogs, said to them  that xrays must be done on puppies not adults and  it was too late to diagnose with an adult.  So there are no answers about this condition. Only silence from the AMCA American Malamute club. The owners have DNA swabs on the litter sister because she had cataracts and epilepsy, but she is dead now.   The second sister was sterilized and the veterinarian said she had abnormality of uterus and ovaries- undeveloped and small. She was also very small  in size and weight, but size has nothing to do with ChD. Many dwarfs can be normal size and the word  chondrodysplastic does not indicate midget or small dog but refers to the deformity of front legs.

Перевод (от Адм.)
2 щенка показаны на фотографиях в 12 недель, когда они приехали из Чехии, 2 сестры от Брайана и суки из Шаманрок были приобретены для выставок. Обе были отданы как домашние любимцы, не для выставок или разведения, из-за деформации и плохого качества строения, движений и длинной мягкой шерсти. У одной из них возникла катаракта в 12 недель, так что она не могла выставляться или участвовать в разведении в любом случае. Но с передней деформацией что плохо, так это то, что никто не может выставлять собак так, как это делают в США! Та, у которой была катаракта, имела также и эпилепсию, и умерла молодой. Другая вернулась в 4 года из той семьи, которая не могла больше держать её.  Деформация была очень видна после того, как она купалась - на фото мокрая. Первые владельцы этой собаки спросили в AMCA специалистов, которые видели Хондродисплазию, что им делать и что они думают об этой девочке. Некоторые из людей,  привыкших работать с ХД в комитете по выдаче сертификатов, видели собак в таком состоянии. Ни один член клуба АМСА, который участвовал в программе CHD, не откликнулся на просьбу владельцев о консультации. Рентгенолог Доктор Санде, который был специалистом по ХД у собак, сказал им, что снимок надо было делать в щенячьем возрасте, не во взрослом, слишком поздно было ставить диагноз в этом возрасте. Так что нет никаких ответов об этом состоянии. Только тишина от американского клуба АМСА. У владельцев есть ДНК-мазки от однопомётницы-сестры, потому что у неё была катаракта и эпилепсия, но сейчас её нет в живых. Вторая девочка была стерилизована и ветеринар сказал, что у неё была аномалия матки и яичников - недоразвитые и маленькие. Она также была маленького роста и веса, но размер не имеет ничего общего с ХД. Многие карлики могут быть нормального размера и слово хондродисплазия не означает карлика или маленькую собаку, но относится к деформации передних лап.

Оффлайн Elena

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 8815
  • Спасибо: +202/-8
  • Маламут Динамит
  • Последнее посещение :
    29 Ноябрь 2018, 14:28:08
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: маламут Динамит
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #344 : 29 Январь 2012, 23:33:27 »
Thank u, Huskyadventures, for your answer!
Спасибо Вам, Huskyadventures, за Ваш ответ!

Какой ужас, деформация лап, эпилепсия, катаракта, несчастное животное :(((((((

Цитировать
Only silence from the AMCA American Malamute club
If even they stay in silence, I have no idea....
Если они молчат, даже нечего сказать...