Автор Тема: Размеры маламутов  (Прочитано 98451 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Colonel

  • Снежные Псы
  • Маламутозависимый
  • *
  • Сообщений: 3677
  • Спасибо: +240/-206
  • DID RU.1051
  • Последнее посещение :
    26 Декабрь 2021, 20:36:23
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: Голден Блюз, Vanilla Jazz и Дрим Тайм
Размеры маламутов
« Ответ #135 : 01 Апрель 2012, 13:34:18 »
Безусловно, спорить с природой-бесполезно. Оттого наверное и средний рост человека за прошедние 100 лет увеличился на 12 см-(деградируем видимо:)
Я вот пратически уверен, что маламуты живущие в естественной для себя среде заполярья, крайнего севера, аляски, таскающие нарты с грузом изо дня в день, получающие по одной замороженной рыбине в день выглядят именно так, как написано в стандарте. Только вот много-ли осталось таких маламутов в живой природе??? И в чем я уверен абсолютно, так это в том, что если взять такого рабочего идеального маламута, помыть, отгрумить, то все равно даже на регионалке такой маламут больше хоря от эксперта вряд ли получит :)))))

Оффлайн Жадина Майя

  • Ad cogitandum et agendum homo natus est
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6099
  • Спасибо: +163/-94
  • Vull ser un déu
  • Последнее посещение :
    03 Январь 2013, 21:46:20
    Местоположение: город Москва и Московская обл.
  • Моя собака: питомник Голд Оф Майя
Размеры маламутов
« Ответ #136 : 01 Апрель 2012, 13:47:01 »
Цитировать
Оттого наверное и средний рост человека за прошедние 100 лет увеличился на 12 см-(деградируем видимо:)
посмотрела на себя в зеркало... я вообщем ростом со своих бабушек... ;)
рост увеличился, потому как возможность передвижения народа увеличилась. И камерность народов, которые проживали на конкретных территориях кануло в лету.....сама являюсь смешением двух рас (даже и не знаю что в образе моем больше сыграло роль...смешение или мамино"родом из семипалатинска")  :smile2:
а, если рассуждать  и вспомнить, что для получения конкретных черт, маламутам примешивали и мастифов и "кавказюков"(может агрессия от туда?) ;) то, вот он и большой рост и агрессия, ну и всякасть,которая иногда выплывает :smile198:

Оффлайн Андрей Носиков

  • Носиков Андрей
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Спасибо: +133/-23
  • Маламуты, Гренки, СИБЫ.
  • Последнее посещение :
    11 Март 2013, 22:58:36
    Местоположение: Тула
Размеры маламутов
« Ответ #137 : 01 Апрель 2012, 18:08:49 »
Майя, так как ты из Сем-ска, то радиация на тебя видно не повлияла, так как после её "плодотворного" воздействия люди просто прут в рост. У меня есть примеры на своих друзьях, которые родом от туда. Сам я в период с 1989 по 1996 жил в Зыряновске ВКО и не раз бывал в Семске.

Оффлайн mizhko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Спасибо: +41/-12
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2018, 13:37:08
    Местоположение: Барнаул
  • Моя собака: Гера и Мистер Чу
Размеры маламутов
« Ответ #138 : 01 Апрель 2012, 18:56:50 »
Майя, так как ты из Сем-ска, то радиация на тебя видно не повлияла, так как после её "плодотворного" воздействия люди просто прут в рост. У меня есть примеры на своих друзьях, которые родом от туда. Сам я в период с 1989 по 1996 жил в Зыряновске ВКО и не раз бывал в Семске.
чёйта не прём...  :sorry:

Оффлайн den.lenin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 164
  • Спасибо: +8/-0
  • Последнее посещение :
    07 Сентябрь 2017, 10:58:51
    Местоположение: Барнаул
  • Моя собака: рыжие Гер и Чу
Размеры маламутов
« Ответ #139 : 01 Апрель 2012, 19:32:38 »
Майя, так как ты из Сем-ска, то радиация на тебя видно не повлияла, так как после её "плодотворного" воздействия люди просто прут в рост. У меня есть примеры на своих друзьях, которые родом от туда. Сам я в период с 1989 по 1996 жил в Зыряновске ВКО и не раз бывал в Семске.
чёйта не прём...  :sorry:

даа, так вот жеж, выясняли недавно, что вас Семипалатинск скорее не ростом, а объемом груди как-то обделил всех поголовно :))
а вообще, может есть какая-то иная закономерность, мол те, кто рядом, дуром в рост прут и мрут рано, а кто где-то там, по розе ветров, куда уже изрядно потрепанные частички радиации долетают, имеют ваши, описанные парой строк выше аномалии :)

PS сам рос между У-Каменогорском и Семском, в военном городке окруженном ракетными шахтами - длинный и худой :)

Оффлайн Жадина Майя

  • Ad cogitandum et agendum homo natus est
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6099
  • Спасибо: +163/-94
  • Vull ser un déu
  • Последнее посещение :
    03 Январь 2013, 21:46:20
    Местоположение: город Москва и Московская обл.
  • Моя собака: питомник Голд Оф Майя
Размеры маламутов
« Ответ #140 : 01 Апрель 2012, 19:40:11 »
Майя, так как ты из Сем-ска, то радиация на тебя видно не повлияла, так как после её "плодотворного" воздействия люди просто прут в рост. У меня есть примеры на своих друзьях, которые родом от туда. Сам я в период с 1989 по 1996 жил в Зыряновске ВКО и не раз бывал в Семске.
Не я, а мама. Не из самого Семипалатинска, а из города Аягуза(хотя она родилась именно в Семипалатинске). Потом и работала(в командировках там)
В прошлом году как раз юбилей был :) и по этому поводу конференция. Фильм показывали, какие рождаются и по сей день...жуть...
И еще...у меня сестра двойняшка....на 10 см выше :) думаеш на нее повлияло?

Оффлайн Андрей Носиков

  • Носиков Андрей
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Спасибо: +133/-23
  • Маламуты, Гренки, СИБЫ.
  • Последнее посещение :
    11 Март 2013, 22:58:36
    Местоположение: Тула
Размеры маламутов
« Ответ #141 : 01 Апрель 2012, 20:21:29 »
Может и повлияло. Я вот работал на урановых рудниках, так там зайцы которые возле терриконов (рудные отвалы) водились, размеров были ВОО - с маленькую касулю, а на дачах которые находились рядом, всё поспевало в первую очередь и размеров было внушительных. Место сие было в пустыне Бейк-Бакдалы, ну короче рядом с Чуйской долиной. Так нас там "пёрло" ещё кой с чего. :mocking:   

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Размеры маламутов
« Ответ #142 : 01 Апрель 2012, 21:04:27 »
Ну по идее затраты энергии на работу более крупного и тяжелого пса долджны быть больше. Так что ту логика однозначно есть. Но вот как быть с грузом? Более мелких особей в упряж надо по идее ставить большее количество. В общем, как всегда золотая середина рулит. Одно для меня бесспорно, слишком тяжелый маламут не даст необходимой выносливости.

Оффлайн Андрей Носиков

  • Носиков Андрей
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Спасибо: +133/-23
  • Маламуты, Гренки, СИБЫ.
  • Последнее посещение :
    11 Март 2013, 22:58:36
    Местоположение: Тула
Размеры маламутов
« Ответ #143 : 01 Апрель 2012, 22:57:27 »
Ладно вернёмся к "нашим баранам". Ребят, я вот смотрю на гренок, ну вроде бы ничего особенного, ни массы ни размера, но они прут реально круче маламутов. Посмотрим на тех же якутских лаек и чукотских ездовых, а они по правилам ЕС относятся так же к второй скоростной категории, как и маламуты, самоеды и гренландцы, но они не крупные. Маламута, в последнее время, из-за его "красатульных" качеств стали культивировать в сторону большего размера и объёма. Что не коснулось других пород, так как они менее привлекательны, за исключением самоедов, которых тоже коснулся процесс культивации и рабочих самоедов, сейчас тоже не просто найти.
Мои наблюдения и познания сводятся к тому, что ездовая собака не должна быть крупной и массивной.
Не малую информацию можно почерпнуть из трудов Э.И.Шерешевского и сделать соответствующий вывод, что лучшие представители ездовых собак, на которых в первую очередь обращали внимание кинологи, сохранили примитивный экстерьер, с достаточно лёгким, но крепким костяком, глубокой грудью, сильными, мускулистыми конечностями и свободными лёгкими движениями. И не нужно заблуждаться в том что для транспортировки тяжёлых грузов нужны очень крупные собаки. Крупной собаке сложно сбалансировать свои движения, а также передвигать себя и груз на не малые расстояния.
Очень подробно описывал ездовых собак И.Тихоненко. Он привёл таблицу промеров лучших производителей в питомниках, где собак содержали в тёплых помещениях, хорошо кормили несколько раз в сутки и заботились о правильном выращивании молодняка. В столь благоприятных условиях собаки вырастали более крупными и сильными, чем старое поголовье. А промеры показывали большую высоконогость по сравнению с исходной популяцией.
Отклонение в росте более 2-х см. от стандарта в любую сторону значительно снижало племенную ценность ездовой собаки.


Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Размеры маламутов
« Ответ #144 : 02 Апрель 2012, 11:08:32 »
А мне кажется все очень индивидуально...
Если собака крупная, но не перегруженная, то почему бы ей не работать  ???
А вот будет ли эффективной работа задохлика-недокормыша - это вопрос.

Вопрос наверное больше не в росте/весе, а в гармоничности собаки, как это написано в стандарте.
Если крупный пес по весу не Гаргантюа, у него нормальная физуха, в т.ч те же углы и пропорции, то не вижу препятствий к  продуктивной рыси.

Спринты - несколько другое дело, долгий галоп в принципе не каждому маламуту под силу - не приспособлены у большинства углы для галопа. Хотя тоже нюанс - у заквадраченных особей с продуктивной рысью не все здорово, а у нас квадратеющих немало.  Крупной собаке галоп дастся еще тяжелее, т.к свою тушу галопом тащить непросто.
Проблема скорее в том, что в погоне за размерами может страдать здоровье собаки, нарушаться пропорции - вот тут швах - не побежит оно дольше чем на ринге.

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Размеры маламутов
« Ответ #145 : 02 Апрель 2012, 11:18:06 »
Андрей, согласна полностью. Опять же смотря на спорсменов человеческих, выводы очень обоснованые. Анют, мне кажется Андрей о том же говорит. Именно про излишне перегруженных собак.

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Размеры маламутов
« Ответ #146 : 02 Апрель 2012, 11:27:43 »
Андрей о том же говорит. Именно про излишне перегруженных собак.

Ну крупный не обязательно перегруженый мне кажется  :-\

В рингах видела стандартных по размеру, однако по поступи оч. тяжелых собак.

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Размеры маламутов
« Ответ #147 : 02 Апрель 2012, 11:53:47 »
Ну вот если сравнивать собак одинаковой комплекции, отличающихся только ростом... Тут я даже не знаю всех плюсов и минусов.  ???

Оффлайн Жадина Майя

  • Ad cogitandum et agendum homo natus est
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6099
  • Спасибо: +163/-94
  • Vull ser un déu
  • Последнее посещение :
    03 Январь 2013, 21:46:20
    Местоположение: город Москва и Московская обл.
  • Моя собака: питомник Голд Оф Майя
Размеры маламутов
« Ответ #148 : 02 Апрель 2012, 12:01:15 »
тут как бы еще вес костей :)
давайте посмотрим картинку идеального маламута...
ИМХО) чем выше рост, тем больше нарушаются пропорции близкие к идеалу.
опять же, если сохранить пропорции и увеличить размер, то собака будет тяжелая и ни как не рабочая. так, как ей самой такую тяжело таскать( вспомним о малосах)
...
у маламута, как северной собаки, должна быть объемная, но не тяжелая кость. Тогда и работоспособность и выносливость будут.
правильный индекс костистости + идеально-рабочий вес(собака не должна весить много!!!!это не показатель рабочести) = идеальный потенциально рабочий маламут.

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Размеры маламутов
« Ответ #149 : 02 Апрель 2012, 13:31:24 »
Ну вот если сравнивать собак одинаковой комплекции, отличающихся только ростом... Тут я даже не знаю всех плюсов и минусов.  ???

Тогда надо смотреть как сказался рост на пропорциях тела и конечностей.
Или если собака высокая, но "дохлая", она банально может не иметь сил работать.

Если собака гармоничная (как я понимаю тренированность подразумевается по умолчанию), то вопрос будет имхо только в коллективе, где она трудится - насколько собаки подходят друг другу.