Автор Тема: CHD или Хондродисплазия  (Прочитано 125326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gilbert

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Спасибо: +6/-0
  • Последнее посещение :
    02 Апрель 2015, 20:53:16
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #210 : 25 Январь 2012, 19:41:18 »
 Chondrodysplasia – аутосомный  рецессивный ген. Чтобы получилось явно больное потомство, оба родителя должны быть, как минимум, носителями хондродисплазии.

Все должны помнить из школьной программы опыты по выращиванию гороха и то, каким образом результаты рассчитывались с помощью решетки Пинета.

Здесь аналогично.
D – доминантный ген, т.е. чистый по хондродисплазии.
 r- рецессивный ген, т.е. несущий хондродиспалзию

Возможны следующие варианты соединения генов:
1)   Вязка полностью здорового животного (DD) и хондродиспластика (rr) = 100% потомства носители хондродисплазии:


2)   Вязка полностью здорового животного (DD) и носителя хондродиспаслазии (Dr), т.е. внешне здорового, но несущего рецессивный ген = 50% потомства здорова, 50% потомства становятся носителями хондродисплазии:


3)   Вязка больного хондродисплазией (rr) и носителя хондродиспаслазии (Dr), т.е. внешне здорового, но несущего рецессивный ген =  50% потомства явно больна, 50% потомства становятся носителями хондродисплазии:


4)   Вязка двух носителей хондродиспаслазии (Dr), т.е. внешне здоровых, но несущих рецессивный ген =  50% потомства носители хондродисплазии + 25% больны хондродисплазией + 25% ЗДОРОВЫ:


5)   Вязка двух больных животных (rr) = 100%  больное хондродисплазией потомство:


6)   Вязка двух здоровых животных (DD) = 100% чистое по хондродисплазии потомство:


Оффлайн Gilbert

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Спасибо: +6/-0
  • Последнее посещение :
    02 Апрель 2015, 20:53:16
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #211 : 25 Январь 2012, 19:42:56 »
Загадка Сибири Идальго Шоу Мэн
(Портосик - для меня лично и Грэйт - для всех остальных).


Оффлайн Gilbert

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Спасибо: +6/-0
  • Последнее посещение :
    02 Апрель 2015, 20:53:16
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #212 : 25 Январь 2012, 19:45:06 »
Zagadka Sibiry Important Person


Оффлайн Хромец Татьяна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Спасибо: +57/-10
  • Роксана-любовь моя и гордость!
  • Последнее посещение :
    27 Октябрь 2023, 17:17:23
    Местоположение: Новоалтайск
  • Моя собака: Лею Винсон
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #213 : 25 Январь 2012, 19:56:42 »
Маша, спасибо за снимки, и очень наглядный рассказ про наследование.

Оффлайн JamKa!

CHD или Хондродисплазия
« Ответ #214 : 25 Январь 2012, 20:01:59 »
Маш, спасибо огромное!!!

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #215 : 25 Январь 2012, 20:30:36 »
Спасибо за снимки! Я их передала Санди.

Можно ли увидеть снимки суки в увеличенном разрешении?
Есть ли ее фото, где она стоит фронтом и вид сбоку?

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #216 : 25 Январь 2012, 20:35:04 »
Марина, а скажем для экстренного взятия пробы вот такие пробирки не подойдут, если скажем не будет возможности достать "правильные"?


кровь не нужна. Носителям и больным собакам вышлют спец палочки из Америки для взятия частичек
за щекой. Это не больно. Просто нужно потереть палочкой у собаки за щекой.

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #217 : 25 Январь 2012, 20:38:10 »
Да, данной ситуации хорошо бы выйти на связь Софии из Омска.
их собаки
http://am-star.ru/art/dogs


И мне кажется без Ирины Королевой тут уже не обойтись, как заводчик она может владеть информацией по всем, ну большенсту, своих щенков.



Но они молчат. Боятся сами не знают чего... дело то сделано - поголовье в России "заражено"

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #218 : 25 Январь 2012, 20:53:10 »
Марина (Быстрова) я предлагаю тебе составить что-то вроде обращения, возможно с ссылкой на данную тему. (просто ты это сделаешь более граммотно)
А всем кто активно заходит на страничку разослать эго на электронки владельцев маламутов из Базы Мира и других ресурсов, своим знакомым владельцам маламутов, да и просто через Фейсбук, Контак и т.д.
Возможно кто-то еще не в курсе событии, может кто-то еще откликнется и поделится информацией, да и просто будет предупрежден.


Все что я могу, я делаю.
Сообщение составлю, а вот распространять его будут все - на своих сайтах, на форумах,
на породных ветках.

И потом, какого плана? Призвать владельцев кобелей не вязать сук с потомками Alkantara Pimienta Roja, Don Мartin и Нarvey del Вiagio?
Не покупать щенков от этих комбинаций? Владельцев сук с этими собаками в родословной сделать тест бридинг?

Что писать то??

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #219 : 25 Январь 2012, 21:13:56 »
ХОНДРОДИСПЛАЗИЯ ИЛИ ХОНДРОДИСТРОФИЯ

При хондродисплазии длинные трубчатые кости животного на относительно ранней стадии жизни перестают расти в длину, продолжая увеличиваться в диаметре. В результате животное оказывается коротконогим карликом.

Подобное состояние известно у многих видов млекопитающих, включая человека, и было доказано, что оно имеет простое аутосомно-рецессивное наследование.

Д.Л. Гарднер и Дж. Алмлоф сообщают об ахондроплазии у миниатюрных пуделей, а Л.Ф. Уитни, М.К. Бичли и Ф.Х. Грэм — у американских коккер-спаниелей. У первых это объясняется экспрессией простого аутосомно-рецессивного фактора, а наследование этой аномалии у вторых происходит более сложным путем.

Возможно, что карлики такого рода появляются с определенными интервалами в большинстве пород, но собак рано выбраковывают, да и сообщают об этом редко, что вполне понятно, но достойно сожаления, так как подобные данные очень бы пригодились центральным кинологическим органам. Если это простое рецессивное состояние, что кажется вполне вероятным, так как в большинстве пород оно встречается крайне редко, то нет особой необходимости в разработке программ целенаправленного выявления или искоренения хондродистрофии, поскольку поверженное ею семейство можно отбраковать, а родителей использовать в разведении с определенными предосторожностями. Использовать такое семейство в инбридинге или в аутбридинге не рекомендуется, хотя в целом риск для породы останется минимальным.

Это менее справедливо для ситуации, сложившейся у аляскинского маламута в США, где в течение определенного времени наблюдался подобный тип карликовости. С 1970 года в Северной Америке появлялись различные публикации на эту тему, и клуб породы ввел программу исследования собак для выявления носителей хондродистрофии.

Карликовость у аляскинского маламута выражается очень наглядно: у него отмечается небольшая высота в холке, а также строение и постав передних конечностей как у бассет-хаунда — предплечья О-образные, лучезапястные суставы увеличены, лапы в размете. В детальном клинико-патологическом отчете Флетч с коллегами высказала мнение, что правильнее было бы употребить термин хондродисплазия, поскольку при этом отмечено заметное увеличение числа гипертрофированных хондроцитов. Фактически тем же термином пользуются М.К. Бичли и Ф.Х. Грэм, описавшие ее у американских кокер-спаниелей.

Возвращаясь к миниатюрным пуделям, заметим, что обзор свидетельствует о периодическом появлении сообщений о карликовости в этой породе в нескольких странах. Райзер исследовал 13 собак с хондродистрофией и пришел к выводу, что она напоминает псевдохондродистрофическую дисплазию у человека. На рентгенограмме эпифизы длинных трубчатых костей имеют пятна разной плотности, сами же кости укорочены и деформированы. Такие щенки растут гораздо медленнее своих здоровых однопометников и из-за деформаций задних конечностей часто лежат на груди, что приводит к деформации грудной клетки из-за уплощения ребер в верхне-нижнем направлении. Группа Райзера предположила аутосомно-рецессивную наследственность хондродистрофии, но не представила статистических доказательств. Впрочем, их работа служит прекрасным источником рентгенологического материала.

Хондродисплазия у аляскинского маламута широко представлена в научной литературе. Четко установлено, что это простой аутосомно-рецессивный признак, обозначающийся символом dan . Таким образом, существует три типа собак: здоровые — +/+, переносчики — +/ dan и страдающие хондродисплазией — dan / >dan .

По-видимому, продолжительность жизни больных собак не изменяется, а в торонтской колонии есть собаки пятилетнего и более старшего возраста. Не отмечено также и увеличения смертности в пометах, но СМ. Флетч с коллегами высказала некоторые, пока не подтвержденные, предположения о возможности снижения фертильности из-за аномалии сперматозоидов. Интересна и связь карликовости с гемолитической анемией. Впервые об этом сообщили П.Х. Пинкертон и СМ. Флетч, а подробнее они рассмотрели это со своими коллегами, как и СМ. Флетч с группой ученых.

Эта форма анемии характеризуется пониженной жизнеспособностью эритроцитов. Ее можно отличить от других форм анемии по характерному индексу красных кровяных клеток. Гемолитическая анемия несколько напоминает подобное заболевание у людей, так что карликовые аляскинские маламуты могут послужить моделью для исследования подобной патологии у человека. Аллель dan явно имеет плейотропный эффект, так как оказывает влияние не только на рост и развитие костной ткани, но и на развитие эритроцитов.

Не следует забывать, что хондродисплазия может иметь разную экспрессию и что приземистых карликов не нужно путать с миниатюрными породами собак, ибо все остальные стати, кроме конечностей, у них развиты нормально.

Источник: http://www.ast.narod.ru/poroki_razvitia.htm

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #220 : 25 Январь 2012, 21:23:18 »
Удалено Администрацией, так как указаные собаки не относятся к доказаным носителям и близкому кругу подозреваемых собак.

Оффлайн sema

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Спасибо: +8/-0
  • Последнее посещение :
    28 Июнь 2017, 14:21:29
    Местоположение: Москва
  • Моя собака: Manuk
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #221 : 25 Январь 2012, 22:12:43 »
Очень страшно. второй день слежу за темой, спасибо всем, кто ее поднял. Очень сочувствую владельцам больных щенков, потрясли фотографии Гейта, ужасно просто, соболезную владельцам.
Но самое страшное, то, что данные собаки есть в огромном кол-ве нашего поголовья и даже сейчас есть несколько новых пометов с такими родословными, от известных в нашей стране собак. Оно и понятно, ведь сами собаки высокого класса и мне самой очень нравился помет, с которого началось обсуждение этой темы. Но если предположить, что хотя бы 25% потомков Харвея, Розы или Дон Мартина являются носителями и они когда-нибудь повяжутся между собой или уже повязались, значит все может повториться.
Ужасно, что тема всплыла только сейчас, спустя 1,5 года, ведь все это время собаки продолжали вязаться, щенки продавались и т.д. и перестанут ли сейчас, после того как тема была поднята, большой вопрос.
Да, люди которые читают форум, и умеют смотреть в родословные все поймут, но люди которые первый раз сталкиваются с покупкой маламута, вряд ли смогут сделать правильный выбор.
С другой стороны, не все потомки являются носителями, но, поскольку теста нет, даже они попадают под "подозрение" и вдвойне плохо, если хороших собак выведут из разведения. Это очень серьезная проблема, учитывая, что у нас итак хорошего поголовья не слишком много...

Оффлайн Тавосочка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 469
  • Спасибо: +42/-2
  • Последнее посещение :
    25 Август 2017, 13:14:03
    Местоположение: Западная Сибирь г.Кемерово
  • Моя собака: Крафт и Династия
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #222 : 25 Январь 2012, 22:39:33 »
Марина скажи пожалуйста ,изготовление теста вопрос какого времени ,хотя бы примерно  - месяц,год,2 года ?

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #223 : 25 Январь 2012, 23:06:43 »
Марина скажи пожалуйста ,изготовление теста вопрос какого времени ,хотя бы примерно  - месяц,год,2 года ?

Никто не знает. Единственное - чем больше семплов, тем быстрее сделают.

Ира, хозяйка Луши
Катя с Тедом и Тараканом
Маша(?) с Умкой
нужны ваши адреса с индексом, вам пришлют спецпалочки для анализов днк

что делать дальше я проинструктирую

нужна еще сука Важная Персона - как найти владельцев и ее фото?

Оффлайн arktikangel

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Спасибо: +61/-9
  • Последнее посещение :
    18 Ноябрь 2016, 22:34:13
    Местоположение: Рига
  • Моя собака: Alaskan Legend America Exult ЯнрА
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #224 : 25 Январь 2012, 23:20:31 »
Очень страшно. второй день слежу за темой, спасибо всем, кто ее поднял. Очень сочувствую владельцам больных щенков, потрясли фотографии Гейта, ужасно просто, соболезную владельцам.
Но самое страшное, то, что данные собаки есть в огромном кол-ве нашего поголовья и даже сейчас есть несколько новых пометов с такими родословными, от известных в нашей стране собак. Оно и понятно, ведь сами собаки высокого класса и мне самой очень нравился помет, с которого началось обсуждение этой темы. Но если предположить, что хотя бы 25% потомков Харвея, Розы или Дон Мартина являются носителями и они когда-нибудь повяжутся между собой или уже повязались, значит все может повториться.
Ужасно, что тема всплыла только сейчас, спустя 1,5 года, ведь все это время собаки продолжали вязаться, щенки продавались и т.д. и перестанут ли сейчас, после того как тема была поднята, большой вопрос.
Да, люди которые читают форум, и умеют смотреть в родословные все поймут, но люди которые первый раз сталкиваются с покупкой маламута, вряд ли смогут сделать правильный выбор.
С другой стороны, не все потомки являются носителями, но, поскольку теста нет, даже они попадают под "подозрение" и вдвойне плохо, если хороших собак выведут из разведения. Это очень серьезная проблема, учитывая, что у нас итак хорошего поголовья не слишком много...

К каждому слову присоединяюсь.
Хочу лишь добавить, что тема-то всплыла, но она "плавала" среди людей, неравнодушных к породе, многие знали. Очень печально, что какая-то "зашоренность", боязнь говорить о проблемах во всеуслышанье, загнала эту историю так глубоко.
И теперь очень важно общими усилиями помочь будущему поголовью маламутов.