Автор Тема: CHD или Хондродисплазия  (Прочитано 125335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хромец Татьяна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Спасибо: +57/-10
  • Роксана-любовь моя и гордость!
  • Последнее посещение :
    27 Октябрь 2023, 17:17:23
    Местоположение: Новоалтайск
  • Моя собака: Лею Винсон
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #900 : 17 Июль 2012, 10:49:04 »
Больше не буду.
теперь только по существу анализов и тестов.

Оффлайн Elena_K

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2926
  • Спасибо: +115/-19
  • Последнее посещение :
    15 Июль 2016, 12:46:41
    Местоположение: Санкт-Петербург
  • Моя собака: Балу, Зелли,Шери и Лира
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #901 : 17 Июль 2012, 11:13:28 »
Лично моё мнение -уж если  родились куда их теперь девать ? Кастрировать помёт и смотреть. Заболели - лечить.Есть другие варианты ?
Всё бы хорошо,если б ещё щенки не умирали!

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #902 : 17 Июль 2012, 12:04:42 »
Лично моё мнение -уж если  родились куда их теперь девать ? Кастрировать помёт и смотреть. Заболели - лечить.Есть другие варианты ?
Всё бы хорошо,если б ещё щенки не умирали!
Угу. И боли бы не испытывали. :(

Оффлайн Люда Вожак

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1383
  • Спасибо: +46/-147
  • маламутомания
  • Последнее посещение :
    25 Ноябрь 2018, 16:05:02
    Местоположение: Вологда
  • Моя собака: Сильвер Вольф Спирит Вожак,Ласковое Облако Элда-ена,Александрит и Александрия от Филипповой
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #903 : 17 Июль 2012, 13:31:15 »
А кто-нибудь обладает информацией,откуда ,вообще эта болезнь взялась.?Ну,что генетическое-это ясно.А была-ли дисплазия у собак инуитов,так сказать,первоначальных маламутов?Или это все началось тогда,когда человек,цивилизация свои руки к собакам приложила,начала работу по улучшению породы.Ведь волки в лесу дисплазией не болеют...вроде.

Оффлайн Хромец Татьяна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Спасибо: +57/-10
  • Роксана-любовь моя и гордость!
  • Последнее посещение :
    27 Октябрь 2023, 17:17:23
    Местоположение: Новоалтайск
  • Моя собака: Лею Винсон
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #904 : 17 Июль 2012, 14:45:42 »
В природе существует жесткий естественный отбор. У них и не такие болезни есть, только все больные животные очень быстро погибают.

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #905 : 17 Июль 2012, 20:27:14 »
А Тэд подтвержденный носитель или нет? а то много противоречивой информации. Может как то главное из темы вынести?А то похоже на замыливание глаз.

Оффлайн Люда Вожак

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1383
  • Спасибо: +46/-147
  • маламутомания
  • Последнее посещение :
    25 Ноябрь 2018, 16:05:02
    Местоположение: Вологда
  • Моя собака: Сильвер Вольф Спирит Вожак,Ласковое Облако Элда-ена,Александрит и Александрия от Филипповой
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #906 : 17 Июль 2012, 21:24:27 »
Провокационный вопрос-но,так и чешется спросить:а мои собаки не являются носителями? Кто знает?

Оффлайн Тавосочка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 469
  • Спасибо: +42/-2
  • Последнее посещение :
    25 Август 2017, 13:14:03
    Местоположение: Западная Сибирь г.Кемерово
  • Моя собака: Крафт и Династия
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #907 : 17 Июль 2012, 21:26:40 »
А если больной щенок может родится ТОЛЬКО от двух носителей , то у вас еще есть какие-то сомнения?

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #908 : 17 Июль 2012, 21:27:47 »
Провокационный вопрос-но,так и чешется спросить:а мои собаки не являются носителями? Кто знает?
Нет,просто хозяйка утверждала,что имеет отрицательные тесты из америки и Тэд здоров.

Оффлайн Тавосочка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 469
  • Спасибо: +42/-2
  • Последнее посещение :
    25 Август 2017, 13:14:03
    Местоположение: Западная Сибирь г.Кемерово
  • Моя собака: Крафт и Династия
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #909 : 17 Июль 2012, 21:43:41 »
Провокационный вопрос-но,так и чешется спросить:а мои собаки не являются носителями? Кто знает?
Нет,просто хозяйка утверждала,что имеет отрицательные тесты из америки и Тэд здоров.
Ну и отлично !!! Попросите ,ну так для себя , поприкалываться ,пусть покажет ,что у нее там из Америки.

Оффлайн mallove

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Спасибо: +1/-2
  • Последнее посещение :
    03 Июнь 2015, 16:11:36
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #910 : 18 Июль 2012, 05:40:54 »
Провокационный вопрос-но,так и чешется спросить:а мои собаки не являются носителями? Кто знает?
Нет,просто хозяйка утверждала,что имеет отрицательные тесты из америки и Тэд здоров.

Вот это новости, а есть переписка, где она это писала, выложите, пожалуйста, просто я знаю, что Катерина с вами не общается, так что устно вам этого точно не говорила.


Тесты из Америи..... ну пошутили....

Оффлайн Хромец Татьяна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Спасибо: +57/-10
  • Роксана-любовь моя и гордость!
  • Последнее посещение :
    27 Октябрь 2023, 17:17:23
    Местоположение: Новоалтайск
  • Моя собака: Лею Винсон
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #911 : 18 Июль 2012, 06:08:10 »
проблема немного другая...дело в том что наши хондрики не выглядят так как американские.
У наших рвутся связки и ломаются кости. У американских ничего не болит.
Возможно это так ХД мутировала, а возможно наши щенки утеряли аллель, который ответственен за рост связок или развитие некоторых костей.

Обратите внимание - больные щенки выщеплялись из пометов с очень близким инбридингом.
То есть это может быть просто мутация изза близкородственного скрещивания.
Единственное, что смущает, это было в 2х пометах(доказанных). Не может быть одна и та же мутация вот так появиться в двух пометах с разными родителями, пусть даже близкими родственниками.

Нужна консультация генетика.

Маловероятно, чтобы причиной мутации был инбридинг. Я конечно не генетик, но немножко процесс представляю. "Чаще всего мутации возникают в рецессивном виде к основному (дикому, первоначальному) признаку. И чтобы проявиться, рецессивному гену нужно попасть в «пару» с таким же рецессивным, то есть из гетерозиготного состояния перейти в гомозиготное. Что проще всего и возникает, если «маму скрестить с сыном», «братика с сестрой» (проводить инбридинг) и т.д." (с) Как=то так.

То есть относительно таких случаев инбридинг играет скорее положительную роль, поскольку выявляет мутацию до того как она успела незамеченной распространиться в популяции. Это, насколько я понимаю, одна из причин, по которой используют инбридинг и в частности такой степени, для выявления проблем линии. Не думаю, что в данном случае заводчики задавались такой целью, но получилось вот так. ЕСЛИ это именно новая мутация. Впрочем и любые проблемы линий можно выяснять таким способом.  Другое дело, что такой способ не гарантирует, что вы за одну вязку "поймаете все болячки".

Поправьте, если я не права.


это подразумевается, да

возможно, изза плотного инбридинга усилились и признаки хондродисплазии

хотя американцы говорят что любая стадия болезни не приносит боли животному...а у наших связки рвутся, кости трескаются.

Марин, правильно ли я понимаю? Диагноз хондродисплазия в америке не подтвердили.

Наверно вот это имелось в виду))))))))) ;D

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #912 : 18 Июль 2012, 06:11:02 »
проблема немного другая...дело в том что наши хондрики не выглядят так как американские.
У наших рвутся связки и ломаются кости. У американских ничего не болит.
Возможно это так ХД мутировала, а возможно наши щенки утеряли аллель, который ответственен за рост связок или развитие некоторых костей.

Обратите внимание - больные щенки выщеплялись из пометов с очень близким инбридингом.
То есть это может быть просто мутация изза близкородственного скрещивания.
Единственное, что смущает, это было в 2х пометах(доказанных). Не может быть одна и та же мутация вот так появиться в двух пометах с разными родителями, пусть даже близкими родственниками.

Нужна консультация генетика.

Маловероятно, чтобы причиной мутации был инбридинг. Я конечно не генетик, но немножко процесс представляю. "Чаще всего мутации возникают в рецессивном виде к основному (дикому, первоначальному) признаку. И чтобы проявиться, рецессивному гену нужно попасть в «пару» с таким же рецессивным, то есть из гетерозиготного состояния перейти в гомозиготное. Что проще всего и возникает, если «маму скрестить с сыном», «братика с сестрой» (проводить инбридинг) и т.д." (с) Как=то так.

То есть относительно таких случаев инбридинг играет скорее положительную роль, поскольку выявляет мутацию до того как она успела незамеченной распространиться в популяции. Это, насколько я понимаю, одна из причин, по которой используют инбридинг и в частности такой степени, для выявления проблем линии. Не думаю, что в данном случае заводчики задавались такой целью, но получилось вот так. ЕСЛИ это именно новая мутация. Впрочем и любые проблемы линий можно выяснять таким способом.  Другое дело, что такой способ не гарантирует, что вы за одну вязку "поймаете все болячки".

Поправьте, если я не права.


это подразумевается, да

возможно, изза плотного инбридинга усилились и признаки хондродисплазии

хотя американцы говорят что любая стадия болезни не приносит боли животному...а у наших связки рвутся, кости трескаются.

Марин, правильно ли я понимаю? Диагноз хондродисплазия в америке не подтвердили.

Наверно вот это имелось в виду))))))))) ;D
нет,хотя возможно в этом ключе)

Оффлайн KOPOBbEB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Спасибо: +32/-9
  • добрый,но справедливый
  • Последнее посещение :
    06 Март 2019, 21:54:19
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #913 : 18 Июль 2012, 06:13:06 »
Провокационный вопрос-но,так и чешется спросить:а мои собаки не являются носителями? Кто знает?
Нет,просто хозяйка утверждала,что имеет отрицательные тесты из америки и Тэд здоров.

Вот это новости, а есть переписка, где она это писала, выложите, пожалуйста, просто я знаю, что Катерина с вами не общается, так что устно вам этого точно не говорила.


Тесты из Америи..... ну пошутили....
Вот это новости, это действительно популярность...даже кто-то знает,что она со мной не общается...

Оффлайн mallove

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Спасибо: +1/-2
  • Последнее посещение :
    03 Июнь 2015, 16:11:36
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #914 : 18 Июль 2012, 07:01:11 »
 :wacko3:
проблема немного другая...дело в том что наши хондрики не выглядят так как американские.
У наших рвутся связки и ломаются кости. У американских ничего не болит.
Возможно это так ХД мутировала, а возможно наши щенки утеряли аллель, который ответственен за рост связок или развитие некоторых костей.

Обратите внимание - больные щенки выщеплялись из пометов с очень близким инбридингом.
То есть это может быть просто мутация изза близкородственного скрещивания.
Единственное, что смущает, это было в 2х пометах(доказанных). Не может быть одна и та же мутация вот так появиться в двух пометах с разными родителями, пусть даже близкими родственниками.

Нужна консультация генетика.

Маловероятно, чтобы причиной мутации был инбридинг. Я конечно не генетик, но немножко процесс представляю. "Чаще всего мутации возникают в рецессивном виде к основному (дикому, первоначальному) признаку. И чтобы проявиться, рецессивному гену нужно попасть в «пару» с таким же рецессивным, то есть из гетерозиготного состояния перейти в гомозиготное. Что проще всего и возникает, если «маму скрестить с сыном», «братика с сестрой» (проводить инбридинг) и т.д." (с) Как=то так.

То есть относительно таких случаев инбридинг играет скорее положительную роль, поскольку выявляет мутацию до того как она успела незамеченной распространиться в популяции. Это, насколько я понимаю, одна из причин, по которой используют инбридинг и в частности такой степени, для выявления проблем линии. Не думаю, что в данном случае заводчики задавались такой целью, но получилось вот так. ЕСЛИ это именно новая мутация. Впрочем и любые проблемы линий можно выяснять таким способом.  Другое дело, что такой способ не гарантирует, что вы за одну вязку "поймаете все болячки".

Поправьте, если я не права.


это подразумевается, да

возможно, изза плотного инбридинга усилились и признаки хондродисплазии

хотя американцы говорят что любая стадия болезни не приносит боли животному...а у наших связки рвутся, кости трескаются.

Марин, правильно ли я понимаю? Диагноз хондродисплазия в америке не подтвердили.

Наверно вот это имелось в виду))))))))) ;D
нет,хотя возможно в этом ключе)

А разве у Тэда ноги болят???