Автор Тема: CHD или Хондродисплазия  (Прочитано 125305 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн максим

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2950
  • Спасибо: +87/-54
  • Последнее посещение :
    29 Декабрь 2020, 13:50:50
    Местоположение: Приморский край г. Владивосток
  • Моя собака: из Стаи Серых !!!
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #105 : 24 Январь 2012, 16:06:11 »
Где то писалась НОСИТЕЛЬ = БОЛЕН + НОСИТЕЛЬ. :o
Даже если взять что один из родителей чист, то все ровно может родиться помет (пол помета) НОСИТЕЛИ.
Я представил сколько это маламутов...... :(

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #106 : 24 Январь 2012, 16:10:23 »
Не так. Попробую описать принципы наследования рецессивных признаков. Если ошибаюсь, поправьте пожалуйста, а то давно это было, когда я генетикой увлекалась.

Итак, для того, чтобы рецессивный ген проявился в болезнь, нужно его наличие со стороны обоих родителей. При том факте, что оба являются здоровыми носителями, смело можно говорить о наличии гетерозиготного носительства. Т.е. формула обоих будет Д (доминантный - чистый)/Р (рецессивый - пораженный). Таким образом при вязки Д/Р + Д/Р мы получаем следующие варианты сочетаний: Д/Д - здоровый и не носитель, Д/Р - здоровый носитель и Р/Р - больной носитель.

В то же время можно говорить о носительстве при вязке Д/Р + Д/Д. Тут варианты получатся такие: Д/Д - здоровый и не носитель, Д/Р - здоровый носитель. Т.е. для того, чтобы получить носителя не обязательно вязать больную собаку. Можно просто получить рецессивный ген от здорового носителя.

Ну и я думаю не нужно говорить, что при вязке больного носителя все щенки помета будут носителями.

Оффлайн максим

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2950
  • Спасибо: +87/-54
  • Последнее посещение :
    29 Декабрь 2020, 13:50:50
    Местоположение: Приморский край г. Владивосток
  • Моя собака: из Стаи Серых !!!
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #107 : 24 Январь 2012, 16:16:39 »
Не так. Попробую описать принципы наследования рецессивных признаков. Если ошибаюсь, поправьте пожалуйста, а то давно это было, когда я генетикой увлекалась.

Итак, для того, чтобы рецессивный ген проявился в болезнь, нужно его наличие со стороны обоих родителей. При том факте, что оба являются здоровыми носителями, смело можно говорить о наличии гетерозиготного носительства. Т.е. формула обоих будет Д (доминантный - чистый)/Р (рецессивый - пораженный). Таким образом при вязки Д/Р + Д/Р мы получаем следующие варианты сочетаний: Д/Д - здоровый и не носитель, Д/Р - здоровый носитель и Р/Р - больной носитель.

В то же время можно говорить о носительстве при вязке Д/Р + Д/Д. Тут варианты получатся такие: Д/Д - здоровый и не носитель, Д/Р - здоровый носитель. Т.е. для того, чтобы получить носителя не обязательно вязать больную собаку. Можно просто получить рецессивный ген от здорового носителя.

Ну и я думаю не нужно говорить, что при вязке больного носителя все щенки помета будут носителями.

 
Понял. СПАСИБО. Просто очень сложно все представить на нашей необъятной Родине. Лет так через 2-3
опять все может всплыть.

Оффлайн Хромец Татьяна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Спасибо: +57/-10
  • Роксана-любовь моя и гордость!
  • Последнее посещение :
    27 Октябрь 2023, 17:17:23
    Местоположение: Новоалтайск
  • Моя собака: Лею Винсон
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #108 : 24 Январь 2012, 16:27:09 »
Если появиться возможность сделать тесты на носителей.
И ваша собака будет свободна от CHD ищите ей такую же пару и ваши щенки все будут свободны от CHD и соответствующие сертификаты получат автоматически.

Оффлайн максим

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2950
  • Спасибо: +87/-54
  • Последнее посещение :
    29 Декабрь 2020, 13:50:50
    Местоположение: Приморский край г. Владивосток
  • Моя собака: из Стаи Серых !!!
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #109 : 24 Январь 2012, 16:32:14 »
Если появиться возможность сделать тесты на носителей.
И ваша собака будет свободна от CHD ищите ей такую же пару и ваши щенки все будут свободны от CHD и соответствующие сертификаты получат автоматически.
Вы представляете как это не реально сейчас. Посмотрим что будет потом.
Если это будет так просто как к вету .. сходить , то тогда да.

Оффлайн mizhko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Спасибо: +41/-12
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2018, 13:37:08
    Местоположение: Барнаул
  • Моя собака: Гера и Мистер Чу
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #110 : 24 Январь 2012, 16:37:08 »
Если появиться возможность сделать тесты на носителей.
И ваша собака будет свободна от CHD ищите ей такую же пару и ваши щенки все будут свободны от CHD и соответствующие сертификаты получат автоматически.
а как быть, если как мне написали выше "моя собака с улицы" и я не могу этот тест сделать, так как сравнивать не с кем?

Оффлайн Жадина Майя

  • Ad cogitandum et agendum homo natus est
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6099
  • Спасибо: +163/-94
  • Vull ser un déu
  • Последнее посещение :
    03 Январь 2013, 21:46:20
    Местоположение: город Москва и Московская обл.
  • Моя собака: питомник Голд Оф Майя
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #111 : 24 Январь 2012, 16:41:28 »
Если появиться возможность сделать тесты на носителей.
И ваша собака будет свободна от CHD ищите ей такую же пару и ваши щенки все будут свободны от CHD и соответствующие сертификаты получат автоматически.
а как быть, если как мне написали выше "моя собака с улицы" и я не могу этот тест сделать, так как сравнивать не с кем?

радуйтесь! что не с кем сравнивать! (пока иследования не сделали доступными без больной собаки, смотрите родословные)
Или хотите, чтоб и по вашей линии прорволо на больных собак?

Оффлайн Sibirskaya Zagadka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 152
  • Спасибо: +14/-3
  • п-к Загадка Сибири
  • Последнее посещение :
    15 Январь 2019, 09:15:19
    Местоположение: Обь, Новосибирской области.
  • Моя собака: Vintage Point TAKE MY DREAM и Zagadka Sibiri INTRIGUE STAR CAREER
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #112 : 24 Январь 2012, 16:42:24 »
 А смысл копаться глубоко я не очень понимаю. Сейчас мы уцепились за Розу Дона Мартина и Харвея. Но я так поняла от Харвея был карлик при кроссовой вязке. значит не только в них одних дело. Лично мое мнение, что каждый должен проверить свою собаку на носительство и спать спокойно. Но ведь если мы говорим о серьезном разведении, почему бы перед вязкой,не проверить собак на носительство. И отправить тем самым носителей в пэт. Постепенно вычистим поголовье маламутов.
Например владельцы родивших от Тэда сук, могут с 99,9% уверенностью сказать, что их собаки свободны от CHD, а вот детей перед вязками стоит проверять, ведь четверть - носители.
Остается надеяться на скорейшую разработку валидного теста по слюне!

Оффлайн Жадина Майя

  • Ad cogitandum et agendum homo natus est
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6099
  • Спасибо: +163/-94
  • Vull ser un déu
  • Последнее посещение :
    03 Январь 2013, 21:46:20
    Местоположение: город Москва и Московская обл.
  • Моя собака: питомник Голд Оф Майя
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #113 : 24 Январь 2012, 16:44:53 »
Цитировать
Остается надеяться на скорейшую разработку валидного теста по слюне!
+10000000!!!!

Цитировать
Но я так поняла от Харвея был карлик при кроссовой вязке. значит не только в них одних дело
а, можно поподробнее!! :)

Оффлайн Жадина Майя

  • Ad cogitandum et agendum homo natus est
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6099
  • Спасибо: +163/-94
  • Vull ser un déu
  • Последнее посещение :
    03 Январь 2013, 21:46:20
    Местоположение: город Москва и Московская обл.
  • Моя собака: питомник Голд Оф Майя
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #114 : 24 Январь 2012, 16:49:43 »
Цитировать
Например владельцы родивших от Тэда сук, могут с 99,9% уверенностью сказать, что их собаки свободны от CHD,
тоже бы хотелось поподробнее  :)
а, то не хочется вязать с Тэдом, чтоб проверять таким образом на носительство :cheesy:

П.С. А, так чуток прикину по родословным (для себя хотя б)

Оффлайн Тавосочка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 469
  • Спасибо: +42/-2
  • Последнее посещение :
    25 Август 2017, 13:14:03
    Местоположение: Западная Сибирь г.Кемерово
  • Моя собака: Крафт и Династия
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #115 : 24 Январь 2012, 16:52:30 »
А можно подробнее о всех подозрительных пометах ,если кто-то обладает информацией ,выложите родословные пожалуйста...
Ведь у Розы,Харвея и Дона Мартина тоже есть предки которые и предали этот ген.

Оффлайн Хромец Татьяна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Спасибо: +57/-10
  • Роксана-любовь моя и гордость!
  • Последнее посещение :
    27 Октябрь 2023, 17:17:23
    Местоположение: Новоалтайск
  • Моя собака: Лею Винсон
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #116 : 24 Январь 2012, 16:57:34 »
Но если появится возможность сдать тесты, по моему любой заводчик себя обезопасит, сделает тесты своему племенному поголовью, и пару подбирать будет скурпулезно, тоже свободную, иначе чистота собственной собаки пойдет насмарку, и гадай потом все дети свободны или несут что-то.

Лучше уж приложить все силы для помощи в разработке теста, чем проверять все поголовье которое попадает в зону риска брид-тестами.
С нашими реалиями это трудновыполнимо.
А с русской ответственностью, мне кажется большая часть полученных щенков может тупо вернутся в разведение через всяких там перекупщиков ит.д.

Оффлайн Хромец Татьяна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Спасибо: +57/-10
  • Роксана-любовь моя и гордость!
  • Последнее посещение :
    27 Октябрь 2023, 17:17:23
    Местоположение: Новоалтайск
  • Моя собака: Лею Винсон
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #117 : 24 Январь 2012, 16:59:02 »
Цитировать
Например владельцы родивших от Тэда сук, могут с 99,9% уверенностью сказать, что их собаки свободны от CHD,
тоже бы хотелось поподробнее  :)
а, то не хочется вязать с Тэдом, чтоб проверять таким образом на носительство :cheesy:

П.С. А, так чуток прикину по родословным (для себя хотя б)

Если бы суки которые вязались с Тедом несли ген CHD, тов наших пометах бы тоже были больные щенки

Оффлайн Sibirskaya Zagadka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 152
  • Спасибо: +14/-3
  • п-к Загадка Сибири
  • Последнее посещение :
    15 Январь 2019, 09:15:19
    Местоположение: Обь, Новосибирской области.
  • Моя собака: Vintage Point TAKE MY DREAM и Zagadka Sibiri INTRIGUE STAR CAREER
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #118 : 24 Январь 2012, 17:05:56 »
Цитировать
Но я так поняла от Харвея был карлик при кроссовой вязке. значит не только в них одних дело
а, можно поподробнее!! :)
[/quote]

Сама не знаю, информация дошла без кличек :(

Оффлайн Жадина Майя

  • Ad cogitandum et agendum homo natus est
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6099
  • Спасибо: +163/-94
  • Vull ser un déu
  • Последнее посещение :
    03 Январь 2013, 21:46:20
    Местоположение: город Москва и Московская обл.
  • Моя собака: питомник Голд Оф Майя
CHD или Хондродисплазия
« Ответ #119 : 24 Январь 2012, 17:07:56 »
Цитировать
Например владельцы родивших от Тэда сук, могут с 99,9% уверенностью сказать, что их собаки свободны от CHD,
тоже бы хотелось поподробнее  :)
а, то не хочется вязать с Тэдом, чтоб проверять таким образом на носительство :cheesy:

П.С. А, так чуток прикину по родословным (для себя хотя б)

Если бы суки которые вязались с Тедом несли ген CHD, тов наших пометах бы тоже были больные щенки
ну вот я и о том...огласите сук, кто когда либо вязался Тэдом и родил полностью здоровое потомство...