Автор Тема: Длинная шерсть (Long-Coat)  (Прочитано 47982 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Лена Беспалова

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 14421
  • Спасибо: +288/-5
  • Последнее посещение :
    17 Июнь 2023, 09:57:45
    Местоположение: г. Энгельс, Саратовская обл.
  • Моя собака: Тася и Варя
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #300 : 10 Февраль 2015, 12:29:05 »
Откуда такое неприятие чужого мнения? Если хотите оценивать сами свою собаку, то зачем вести ее на выставку? А если пришли, то зачем ругать эксперта, который по другому смотрит на вещи?
Эксперт он же все таки специалист. Бывают конечно ляпы, но они не так уж часто встречаются.
Возможно эксперт увидел то, что ускользнуло от вас.
По поводу не стандартной шерсти...
Да, моя собака с нестандартной шерстью нравиться окружающим меня людям зачастую больше. Она же такая мягкая и пушистая. )) Но это не значит, что мне стоит ориентироваться на их мнение. Я ее очень люблю, но знаю что шерсть не стандарт.

Оффлайн ЛЕНА и ТАЙГА

  • мои любимые....
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 3362
  • Спасибо: +156/-19
  • Тайгуша
  • Последнее посещение :
    04 Май 2023, 20:47:01
    Местоположение: Краснодарский край , Апшеронск .
  • Моя собака: ТАЙГА,АМУР,АВРОРА.
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #301 : 10 Февраль 2015, 12:30:51 »
Лично мое мнение , что Верины щенки не длинники , я насмотрелась на длинников на наших выставках , они ну ооооочень отличаются от этих щенков , жуткие лохмуты на лапах и ушах , на штанах и хвосте очень длинная волнистая шерсть . Жутко смотреть когда стоит дама перед рингом с расческой и чешет мела каждую минуту как Йорка  :bad: вот это длинники .
И я судя по фоткам очень удивилась расстановке щенков , судейство не справедливое , хоть и Овсянникову очень уважаю , эксперт хороший  ???

Оффлайн Лена Беспалова

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 14421
  • Спасибо: +288/-5
  • Последнее посещение :
    17 Июнь 2023, 09:57:45
    Местоположение: г. Энгельс, Саратовская обл.
  • Моя собака: Тася и Варя
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #302 : 10 Февраль 2015, 12:35:11 »
Я ни в коем случае не обсуждаю Вериных щенков. По мне так все собаки чудесны.
Я исключительно отношение к экспертизе и стандарту. В общем.

Оффлайн Mila

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 10960
  • Спасибо: +350/-8
  • Последнее посещение :
    30 Апрель 2023, 19:59:06
  • Моя собака: Альтаир
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #303 : 10 Февраль 2015, 12:37:13 »
Девочки, ну давайте не будем вести спор ни о чем-за нас давно все решил стандарт! ;) и маламут с нестандартной шерстью-вовсе не обязательно плохой маламут!  ;) так же как и не обязательно хороший! Если у собаки хорошая анатомия, поведение, генетика и просто длинная шерсть, то при правильном подборе партнёра, эта собака может дать замечательных щенков, с прекрасной набитой шерстью! Скажем, если бы у меня была выставочная сука с шерстью, как у моего ослика, то я бы предпочтение отдала мохнатому кобелю, чтобы уравновесить то, чего у нас увы нет :pardon:
И вообще, судить экспертов бесполезно, равно как и судей в спорте!  ;)

Оффлайн Танюша

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2965
  • Спасибо: +282/-64
  • Последнее посещение :
    30 Апрель 2020, 22:49:00
    Местоположение: Орёл
  • Моя собака: Северный Шторм ЖАРБЭСТ
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #304 : 10 Февраль 2015, 12:45:21 »
Согласна с Софой и Леной Беспаловой.. Идём на выставки - должны быть готовы и к тому, что нашу собачку могут отсудить не совсем так, как нам хотелось бы. Качество шерсти всё-таки для маламута важно.
Но как я понимаю дискуссия возникла в том числе и на почве нашей выставки. Скажу честно, что выбор судьи мне также был не понятен, даже если отбросить предвзятое отношение к экспонентам. У каждой собаки есть недостатки, и оценивать собаку надо всё-таки с точки зрения совокупности + и - , а не по одной шерсти, которая, если сравнивать обоих конкуренток у каждой не правильная, у одной мягкая, а у другой её почти нет... Но помимо шерсти надо смотреть и на остальное, на анатомию как минимум... Видимо просто у данного эксперта по шерсти "пунктик" :)
Но как-бы то не было, любые результаты надо принимать, под другим экспертом вполне возможно всё будет по другому! Главное любите своих собак и они ответят вам темже ::)

Оффлайн alevtina

Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #305 : 10 Февраль 2015, 13:04:14 »
Нар-о-о-од! Они пока ещё щенки! И какая у них будет шерсть можно только предполагать, особенно у сук! В этой гонке за красотой нет победителей, есть только участники, т.к. предела совершенству нет)) Лишь у немногих собак всё Ok: шерсть, костяк, зубы, здоровье. Поэтому шерсть у Брины мягковата, бесспорно, это недостаток, который её для меня совсем не портит, особенно когда всё остальное - сплошное достоинство. Я люблю её такой! У судей мнение тоже субъективное, но оно тоже имеет право на жизнь. Выставки - это тоже соревнование, а значит неудачи там тоже могут быть, к ним надо относиться философски. Я хожу на выставки именно за тем, чтобы услышать мнение о моих собаках от разных судей, т.к., как говорится, со стороны видней. Любой судья, знающий стандарт, однозначно более грамотно сможет оценить мою собаку, чем зевака. И оценка судьи задает вектор для моих дальнейших действий!

Оффлайн StealthStar

  • Латвия
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Спасибо: +133/-12
  • Мои маламуты - моя жизнь !!! У нас есть щенки !!!
  • Последнее посещение :
    27 Апрель 2017, 12:47:48
    Местоположение: Латвия,Резекне
  • Моя собака: Маламуты Stealth Star
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #306 : 10 Февраль 2015, 13:55:53 »
Девочки , давайте успокоимся  и уже  выдохнув после  обид  начнём рассуждать разумно и логически  *beer*
 Я тоже  обожаю  всех маламутиков , и у меня  рождались вот такие пушистики , которые и не типичные длинники и не типичные стандартники  :pardon:  от  этого  ни кто их меньше  любить не стал , и простой народ даже наоборт пишет  и спрашивает именно такие  щенков  :pardon: и так  же  не кто не говорит  о том что при таком количестве  выставок и разных  экспертов такие собачки не закроют в конце канцов своего Чемпиона . Вопрос то в другом   а именно что  сам владелец и заводчик  должен понимать  что  это не совсем типичная  шерсть  и понимать что и как   делать  дальше  :pardon:   во первых на сколько я поняла   то щенку не дали   дисквал  а просто написали  малоперспективный ,  это  же не крест   :pardon:
Но возмущаться  тому что  эксперт  чётко  действовал по стандарту  тоже на мой взгляд не совсем правильно , согласитесь , то мы  тут давно открывали тему что длинники и стриженные длинники  выигрывают   а теперь наоборот почему их засуживают   :pardon:

и всё уже давно написали в стандарте  , конечно если  на сравнении видны анатомические недостатки , то на шерсть я бы отдала меньшую скидку  , но эксперты разные 
а вообще маламутики все чудные и любимы нами   *beer* так что ссорится не стоит  *beer*

Оффлайн StealthStar

  • Латвия
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Спасибо: +133/-12
  • Мои маламуты - моя жизнь !!! У нас есть щенки !!!
  • Последнее посещение :
    27 Апрель 2017, 12:47:48
    Местоположение: Латвия,Резекне
  • Моя собака: Маламуты Stealth Star
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #307 : 10 Февраль 2015, 14:08:58 »
надеюсь на меня не обядятся  заводчица и владелец , что я привела в пример
вот далеко  ходить не надо   буквально на днях я переписывалась с Валерией , владелица нашего Сенсейки  ( Севера )  многие поймут  о ком я ,    в её питомнике  были щенки от Сенсейки и Аляски  и там родился вот такой щенок   



кобель мощный , с многими на мой взгляд плюсами , но  у него тоже такая  не типичная шерсть  :pardon:  на днях на выставке получил  оч.хор .  хотя до  этого на сколько мне известно много  побеждал ,  Эксперт был из Сербии , MILIVOJE UROSEVIC   ,  хозяин я так поняла  в расстройстве и не понимании  ,  эта собака имеет  большое количество поклонников среди  обычных  людей ,   для меня  как бы не было он красавец , но я не буду отрицать что шерсть не типична , для себя я например уже сделала  выводы в каком расскладе я могу получить опять таких щенков , просто не надо пытаться переписать  стандарт надо спокойно  на  это реагировать и делать выводы , кроме шерсти у маламутов  может извините столько недостатков  вылезать ,  но мы  же  для  этого и учимся , читаем  и пытаемся заниматься правильным разведением что бы     во вся ком случае не испортить породу    :pardon:

Оффлайн Elena

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 8815
  • Спасибо: +202/-8
  • Маламут Динамит
  • Последнее посещение :
    29 Ноябрь 2018, 14:28:08
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: маламут Динамит
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #308 : 10 Февраль 2015, 14:10:58 »
Не знаю, как у вас, а на нашей выставке Брина была зализана, зацелована и заобнимаема детьми от года и до бесконечности почти до бесчувствия  :wacko3: А уж сколько людей с ней сфоткались на память....  :greeting: Это настоящая оценка!

это вообще не оговаривается, со всем сказанным я полностью согласна :yes: :yes: :yes: И это точно, где только не появляются собы и щены Веры так фурор производят не бывалый, толпы собираются огромные, люди забывают куда и зачем шли и пришли))))))

Мне кажется, речь идет о разных "мероприятиях")) выставка- для получения оценки экспертом, который на это выучился и  имеет не малый опыт, он судил маламутов по всей России/Миру, а не "своих в своей деревне". Восторг окружающих - лично для вас, никакого веса эти эмоции для разведения или спорта не имеют, разве нет?)

Оффлайн StealthStar

  • Латвия
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Спасибо: +133/-12
  • Мои маламуты - моя жизнь !!! У нас есть щенки !!!
  • Последнее посещение :
    27 Апрель 2017, 12:47:48
    Местоположение: Латвия,Резекне
  • Моя собака: Маламуты Stealth Star
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #309 : 10 Февраль 2015, 14:11:42 »
кстати   по поводу обычной  жизни , маламуты  с такой как бы казалось  супер шубой   в реале  требуют большого труда в уходе , а как раз в стандарте говорится , что  шерсть маламута  требует минимального ухода , вот ещё один пример что бы понять разницу  :-[

Оффлайн Танюша

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2965
  • Спасибо: +282/-64
  • Последнее посещение :
    30 Апрель 2020, 22:49:00
    Местоположение: Орёл
  • Моя собака: Северный Шторм ЖАРБЭСТ
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #310 : 10 Февраль 2015, 14:15:34 »
............. просто не надо пытаться переписать  стандарт надо спокойно  на  это реагировать и делать выводы , кроме шерсти у маламутов  может извините столько недостатков  вылезать ,  но мы  же  для  этого и учимся , читаем  и пытаемся заниматься правильным разведением что бы во вся ком случае не испортить породу  

+++++

Оффлайн Elena

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 8815
  • Спасибо: +202/-8
  • Маламут Динамит
  • Последнее посещение :
    29 Ноябрь 2018, 14:28:08
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: маламут Динамит
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #311 : 10 Февраль 2015, 14:29:16 »
кстати   по поводу обычной  жизни , маламуты  с такой как бы казалось  супер шубой   в реале  требуют большого труда в уходе , а как раз в стандарте говорится , что  шерсть маламута  требует минимального ухода , вот ещё один пример что бы понять разницу  :-[

+1)

Оффлайн Лена Беспалова

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 14421
  • Спасибо: +288/-5
  • Последнее посещение :
    17 Июнь 2023, 09:57:45
    Местоположение: г. Энгельс, Саратовская обл.
  • Моя собака: Тася и Варя
Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #312 : 10 Февраль 2015, 14:32:50 »
Ирин, да никто вроде не ругается. ) Я надеюсь.
Я все это начала не к вопросу о собаках и даже не об экспертах. Исключительно про стандарт. )
Который можно трактовать, обсуждать и т.д. Но надо знать и не надо (на мой взгляд) переиначивать. Потому как так можно далеко уйти от него.
И конечно все собаки хороши, каждая по своему.
И еще вот, прям в тему. ЭТИКА ПОВЕДЕНИЯ В КИНОЛОГИИ
Давайте обсуждать достоинства, а не искать недостатки.

Оффлайн alevtina

Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #313 : 10 Февраль 2015, 14:36:00 »
Не знаю, как у вас, а на нашей выставке Брина была зализана, зацелована и заобнимаема детьми от года и до бесконечности почти до бесчувствия  :wacko3: А уж сколько людей с ней сфоткались на память....  :greeting: Это настоящая оценка!

это вообще не оговаривается, со всем сказанным я полностью согласна :yes: :yes: :yes: И это точно, где только не появляются собы и щены Веры так фурор производят не бывалый, толпы собираются огромные, люди забывают куда и зачем шли и пришли))))))

Мне кажется, речь идет о разных "мероприятиях")) выставка- для получения оценки экспертом, который на это выучился. Восторг окружающих - лично для вас, никакого веса эти эмоции для разведения или спорта не имеют, разве нет?)

Для жителей небольших провинциальных городов, где и выставка собак - большое событие, а ближайшие соревнования за 1000 км, выставка собак - это еще и прекрасная возможность для социализации собак (там вероятность встретить воспитанных людей и собак в разы больше, чем на улице). Поэтому выставка для нас - не только оценка эксперта. Поэтому так радуемся желающим взрослым и детям (взрослым собакам и щенкам) погладить (понюхать, лизнуть) щенка. И в этом случае, особенно когда он еще щенок, мы совмещаем приятное с полезным. С взрослыми это может уже не прокатить))) Если короче, то выставка собак=оценка+социализация. Это ка две ноги - на одной далеко не убежишь ни в спорте, ни в разведении. Как-то так...

Оффлайн alevtina

Длинная шерсть (Long-Coat)
« Ответ #314 : 10 Февраль 2015, 15:05:37 »
Ну а что касаемо длинноватой или мягкой шерсти, то она простительна только щенкам. Взрослая собака с мягкой или длинной шерстью не должна получать отличные оценки. Это касается и других недостатков. Иначе просто страшно подумать, во что может превратиться прекрасная порода  аляскинский маламут. Я вообще за то, чтобы стремиться не уходить от маламутов времен золотой лихорадки. Человеку природу еще ни разу не удалось переплюнуть.