Автор Тема: ЭШО! можно попробовать?  (Прочитано 15448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Colonel

  • Снежные Псы
  • Маламутозависимый
  • *
  • Сообщений: 3677
  • Спасибо: +240/-206
  • DID RU.1051
  • Последнее посещение :
    26 Декабрь 2021, 20:36:23
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: Голден Блюз, Vanilla Jazz и Дрим Тайм
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #165 : 03 Апрель 2013, 23:09:22 »
Полин,лопатой?Приготовила блокнотик записывать :mail1:
Все больше не флудю..
саперной ;) это надо показывать лично плюс годы тренировок.  Так что приедешь-покажу:)
Ну только тогда надо сначала научиться саперную от пехотной отличать:)

Оффлайн Каб

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Спасибо: +166/-46
  • Невры курят без кофе с утра.
  • Последнее посещение :
    05 Июль 2024, 08:52:00
    Местоположение: Москва.
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #166 : 03 Апрель 2013, 23:09:33 »
Ой. Девчонки. Да всем можно. Ну че вы как не родные. Вы тока сразу подготовьте список необходимых мастер классов:)))))
и не забудьте мешок капусты :cheesy:

лучше - золотыми гульденами )))).Сорри.

Оффлайн Серая и пушистая

ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #167 : 03 Апрель 2013, 23:13:06 »
А мы оба мастер-класса посмотрим))))))))))))))))))))

Оффлайн Зоя

  • Украина
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2943
  • Спасибо: +244/-35
  • Последнее посещение :
    10 Март 2018, 15:24:13
    Местоположение: Украина, Луганск
  • Моя собака: Chatter White Fang (Чет)
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #168 : 03 Апрель 2013, 23:16:40 »


Вы застряли в прошлом?
А вообще не стоит воинстовать.


Нет, не застряла, просто это классика.
Воинствовать не стоит, тут я согласна. Но я категорически против ЭШО! Писала уже.  :sorry:

Оффлайн Nord0212

  • Снежные Псы
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 541
  • Спасибо: +53/-2
  • Последнее посещение :
    08 Февраль 2018, 16:30:37
  • Моя собака: Найс и Фреки
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #169 : 03 Апрель 2013, 23:25:48 »
Так, прочитала не все, так что извиняйте, если что пропустила.
Полин, да, это Ветер, что-то в этом нового для меня и для Насти в этом нет. Очень приятна столь внимательное обращение к моей личности и отправления ММС в Минск. Пишу в личку, потому что, вряд ли всему маламутскому миру интересен мой договор о приобретении собаки. Если что интересно, то зову всех в гости (новоселье уже как полгода)))), посмотришь как собачки живут, опять-таки в Минск все отправишь)))
Далее спешу сообщить, что по мне так гуменней другие методы дрессуры, чем кулаки по морде и сидние сверху собак, которая кидается на всех, включая обоих полов. Полагаю, что разговор закрыт.

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #170 : 04 Апрель 2013, 00:50:24 »
Нет, не застряла, просто это классика.
Воинствовать не стоит, тут я согласна. Но я категорически против ЭШО! Писала уже.  :sorry:

Ну тогда конечно надо повторить это еще много-много раз  :yes:. Будет лучше слышно  ;)

Классика чего?
Есть огромное количество предметов/веществ/действий и пр, которые могут в разных руках и ситуациях как приносить пользу так и вред. Народ вон саперной лопаткой капусту шинкует  :D, а ведь ею можно и убить запросто.



Оффлайн Зоя

  • Украина
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2943
  • Спасибо: +244/-35
  • Последнее посещение :
    10 Март 2018, 15:24:13
    Местоположение: Украина, Луганск
  • Моя собака: Chatter White Fang (Чет)
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #171 : 04 Апрель 2013, 09:32:13 »
Есть огромное количество предметов/веществ/действий и пр, которые могут в разных руках и ситуациях как приносить пользу так и вред. Народ вон саперной лопаткой капусту шинкует  :D, а ведь ею можно и убить запросто.
Ох, чувствую, не переубедить мне вас...  :-\
Под любое плохое дело можно подобрать много хороших и правильных слов. Но даже на самого вредного и балованного ребенка никто не оденет ЭШО. И второе, почему во всем цивилизованном мире им не пользуются и только у нас остались Правильные и Грамотные инструкторы, которые на этом черном деле даже деньги ухитряются зарабатывать?  :crazy: ЭШО - зло, это однозначно и не надо его рядить в белые одежды.

Оффлайн Colonel

  • Снежные Псы
  • Маламутозависимый
  • *
  • Сообщений: 3677
  • Спасибо: +240/-206
  • DID RU.1051
  • Последнее посещение :
    26 Декабрь 2021, 20:36:23
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: Голден Блюз, Vanilla Jazz и Дрим Тайм
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #172 : 04 Апрель 2013, 09:38:30 »
Зоя, никто даже самых балованных детей не будет разнимать из драки лопатой по чем ни попадя, не будут месить сапогами по ребрам и другим частям тела, и так далее. Но многие так делают и не считают это зазорным, а иной раз и похваляются-сколько лопат за сезон изломано.

Оффлайн Света

  • Я всемогуша!
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 11354
  • Спасибо: +153/-5
  • Последнее посещение :
    07 Июнь 2024, 21:21:38
  • Моя собака: Аяй
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #173 : 04 Апрель 2013, 09:48:18 »
Цитировать
Ох, чувствую, не переубедить мне вас...
может оставить всех при своем мнении? все высказались, умеющие читать и думать, сделают свои выводы.

Оффлайн Зоя

  • Украина
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2943
  • Спасибо: +244/-35
  • Последнее посещение :
    10 Март 2018, 15:24:13
    Местоположение: Украина, Луганск
  • Моя собака: Chatter White Fang (Чет)
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #174 : 04 Апрель 2013, 09:56:42 »
Зоя, никто даже самых балованных детей не будет разнимать из драки лопатой по чем ни попадя, не будут месить сапогами по ребрам и другим частям тела, и так далее. Но многие так делают и не считают это зазорным, а иной раз и похваляются-сколько лопат за сезон изломано.
Звери, а не люди!  :o

Цитировать
Ох, чувствую, не переубедить мне вас...
может оставить всех при своем мнении? все высказались, умеющие читать и думать, сделают свои выводы.
Все, молчу!  :)

Оффлайн Shmel-zu-zu

  • Юрист
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1053
  • Спасибо: +54/-2
  • Хаски тигра
  • Последнее посещение :
    15 Ноябрь 2016, 10:01:47
    Местоположение: Москва
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #175 : 05 Апрель 2013, 12:05:15 »
Цитировать
может оставить всех при своем мнении? все высказались, умеющие читать и думать, сделают свои выводы.

МИНУТОЧКУ!!!  :pardon: Свет ну тут то я еще не писал)))))))))))))))))))))))))   :greeting:
аргументы за эшо - НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!! да некоторым он помогает... тем, кто иначе не умеет и это их недоработка, но получает собка... помогает в основном только ТЕМ кто еще ГРАМОТНО умеет юзать сей девайс... короче ни одной собаки, которая в ЭШО, я не видел, чтоб ей он внатуре был нужен и она не могла обойтись без него.
аргументы против:
 
1. Рассея мать... как всида голова у многих в жопи и они думают что имеют быть самыми умными, а на деле тупо ведутся на элементарный развод... т.е. не желая пройти курс ОКД, занять собаку ЕС, тупо покупают что проще... давить на кнопачку и на тебе волшебная собака... те кто так думают, думать не умеют впринципе  :yes: ну или это от непонимания
2. Опять же Рассея впереди планеты всей... пусть в ряде БОЛЕЕ РАЗВИТЫХ странах (Европа, Америка...) ЭШО ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬНО И ПРИРАВНЕНО к жестокому обращению с животными, наш рассейский Ванька он же самый умный... а по сути ДИКАРЬ с маленькими недоразвитыми початками мозга... чо там развитые страны, зажрались... правда ведь? Мы тоже прийдем к этому... лет через нцать. На некоторых ездовых форумах уже запрет на ЭШО (хаски форум территория без ЭШО и это правильно). Правила ездового спорта запрещают юзать ЭШО на трассе... тоже правильно.... короче идем к этому... борьба с упорными дятлами продолжается)))
 
3. Дрессировка животных это работа, а не как Бивис и как второго звали на кнопки жать и пускать слюни умиления... посмотрите на цирковых, почитайте Дурова, Куклачева, других дрессировщиков всяко хищных... почитайте Зоопсихологию, позырьте как работает кликер... ну мне не понять просто физически как можно ради своего пса не поднять попу и не приложить усилий, как можно оставаться в лесу дремучасти и не понимать суть процесса между человек и собака... >:(
 
4. Вы хозяин, Вы кормилец, Вы собаке все и она на Вас забивает, она Вас строит... а вопрос решает ЭШО... теперь ВНИМАНИЕ, стараемся напрячь все потоки нейронов, которые хаотично бегают в головах и подумать а почему? Может быть ответ - ДА ПАТАМУШТА СОБАКУ ШАРАШИТ ХЛЕЩЕ ВАШЕГО... шарашит так, что она слушает это лучше вас... т.е. сила воздействия на собаку гораздо выше хозяйской.... так может поменять себя а не долбить собаку током?
Собака по природе боица тока,(гроза) запаха иона... это инстинкты, страх и Вы его ей даете... молодцы....
 
5. Неиззученное, скорее негативное ибо не подстроено - влияние тока на организм и собаку в целом.
 
6. Некоторые, кто хреново учился по физике и биологии верят тому, что ток ошейника воздействует на собаку также, как и на них... этим идиотизмом людей как раз и пользуются продавцы, которые предлагают поюзать на себе... да лучще сразу в жопу его засуньте и все))))) Простой вопрос... я одену на вас ошейник, нажму кнопку и скажу выплюнь конфету... что Вы сделаете? Правильно... подойдете и дадите мне в морду... а что сделает собака? Она послушает... Мозгов хватит понять к чему я веду (ну это чтобы всяко формулы не писать и не читать теорию)
 
7. Как только лично я вижу собаку в Эшо, я понимаю, что хозяин может и хороший, но собака у него того... и вина не собаки, а того как ее воспитывали, ну для меня такой человек полная лашара в воспитании собаки... вот и все...
 
Думайте товарищи и решать конечно Вам... те кто продает ЭШО, также впарят вам фуфло типа ультразвуковых отпугивателей клещей, типа брелков с биополем которое отпугивает тех же клещей... это все товары для определенно развитой прослойки населения....
 
вот теперь все  :mail1:
 
Всех люблю, целю, никого не хотел абидить, на чужих собак мне ваще насрать, хоть еште их)))))))

Оффлайн Shmel-zu-zu

  • Юрист
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1053
  • Спасибо: +54/-2
  • Хаски тигра
  • Последнее посещение :
    15 Ноябрь 2016, 10:01:47
    Местоположение: Москва
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #176 : 05 Апрель 2013, 12:34:28 »
 :)  а... еще... для справки... (а то что я? я так)
на ХФ были высказаны в прошлом суждения Аленой Лавровой и Аленой Шепелевой о том, что первая проитив и это издевательство, второй о том, что собак которым потребен ЭШО выводить из разведения так как у них голова бобо по психике... я вот категорически согласен с этими авторитетными личностями... многие весьма и весьма авторитетные товарищи придерживаются схожего мнения)))))  :dance2: :bye:

Пы.сы. кстати про применение силы физической много чего написано и не аргумент что ЭШО гуманнее.... это увод в сторону и замылевание по простой причине... к силе физической, к объекту от которого она исходит и почему она исходит и может исходить собака относится с пониманием ибо она хищник и у нее это на генетическом уровне... а вот шарахнуть за куста ее током этого в генетике нету.... головой надо воспитывать а не током или силой... сила нужна пару раз и по делу и это обсалютная норма.....  :P

Отношения к продавцу ЭШО, который предлагает тольк сам ЭШО и рекламирует его у меня отношение как к мошеннику, который обманывает доверчивых граждан... лично я ЭШО могу себе представить... хотя нет не могу... я многих собак видел, даже тех кто своих хозов сожрал... их перевоспитывали и реабилитировали широким ошейником и двухметровым брезентовым поводком.....
 

Оффлайн Каб

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Спасибо: +166/-46
  • Невры курят без кофе с утра.
  • Последнее посещение :
    05 Июль 2024, 08:52:00
    Местоположение: Москва.
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #177 : 05 Апрель 2013, 13:14:47 »
никто даже самых балованных детей не будет разнимать из драки лопатой по чем ни попадя, не будут месить сапогами по ребрам и другим частям тела, и так далее. Но многие так делают и не считают это зазорным, а иной раз и похваляются-сколько лопат за сезон изломано.

Есть более действенный способ.Угол в нём гречка(крупа) или соль,ставится провинившийся на колени и...,лопаты целы,рёбра тоже,но достоинство до такой степени убрано под забрало.Я вот это проходил в своём детстве,после чего добавки не просил.

Оффлайн Nord0212

  • Снежные Псы
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 541
  • Спасибо: +53/-2
  • Последнее посещение :
    08 Февраль 2018, 16:30:37
  • Моя собака: Найс и Фреки
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #178 : 05 Апрель 2013, 14:04:49 »
Видела собак дрессированных на ЭШО при грамотном подходе, нарушенияя в психике не замечала, если она мне Алена покажет и грамотно объяснит в чем заключается нарушение психики (как врач врачу), то с удовольствием обсудим, но думаю не публично.  Зоопсихологию изучала, как кликер работает также в курсе. Жаль, что из-за дураков, которые купят ЭШО и просто шарашат без толку вот и бытует такое вот мнение. Хоть бы раз посмотрели как проходит дрессировка с этим девайсом и ГРАМОТНЫМ инструктором. Вы реально считаете, что суть дрессуры бездумно жать кнопку? По Вашему как часто сей инструмень используется? Использовать его или не использовать сугубо личный выбор каждого. Но вот не зная сути, лезть в этот вопрос это все равно что рассуждения о психолога о микрохирургии глаза))) У меня 3 собаки 2 дрессированы на ЭО, один нет. И то и то в целом более чем устраивает, но есть (для меня лично) многое можно подкорректировать, есть моменты, которые необходимо решать дистанционно.
П.С. Шмель, рада Вас здесь видеть, давно не появлялись))) как не обсудить такой тонкий момент)))

Оффлайн Монахова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Спасибо: +68/-3
  • Последнее посещение :
    16 Декабрь 2016, 14:15:09
    Местоположение: г. Москва
  • Моя собака: Альвейг Чингиз Хан
ЭШО! можно попробовать?
« Ответ #179 : 05 Апрель 2013, 14:10:21 »
Видела собак дрессированных на ЭШО при грамотном подходе, нарушенияя в психике не замечала, если она мне Алена покажет и грамотно объяснит в чем заключается нарушение психики (как врач врачу), то с удовольствием обсудим, но думаю не публично.  Зоопсихологию изучала, как кликер работает также в курсе. Жаль, что из-за дураков, которые купят ЭШО и просто шарашат без толку вот и бытует такое вот мнение. Хоть бы раз посмотрели как проходит дрессировка с этим девайсом и ГРАМОТНЫМ инструктором. Вы реально считаете, что суть дрессуры бездумно жать кнопку? По Вашему как часто сей инструмень используется? Использовать его или не использовать сугубо личный выбор каждого. Но вот не зная сути, лезть в этот вопрос это все равно что рассуждения о психолога о микрохирургии глаза))) У меня 3 собаки 2 дрессированы на ЭО, один нет. И то и то в целом более чем устраивает, но есть (для меня лично) многое можно подкорректировать, есть моменты, которые необходимо решать дистанционно.
П.С. Шмель, рада Вас здесь видеть, давно не появлялись))) как не обсудить такой тонкий момент)))

То есть не пробуя воспитать собаку самостоятельно необходимо использовать ЭШО?