Автор Тема: Соревнования на скорость для владельцев маламутов  (Прочитано 81310 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виктория

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 198
  • Спасибо: +25/-7
  • Последнее посещение :
    16 Сентябрь 2012, 23:51:56
такие жаркие споры :-\ а где у нас в России проходят -"гонки на скорость" ?  и еще вопрос к Пользователь goncharovvg, у Вас на сайте написано- цитата :"
Nancy Russell, Sussex, Wisconsin (Нэнси Рассел, Сассекс, штат Висконсин) - владелец питомника Storm Kloud , профессионально занимается Аляскинскими маламутами в течение более чем 35 лет. Активный член команды Аляскинских Маламутов гонки Iditarod в 1994 году, её собаки имеют достижения огромной значимости как в шоу, так и в спортивной области."
гонки Iditarod - это гонка не на скорость?
и еще вопрос -из стандарта: При оценке аляскинского маламута, в первую очередь должно учитываться его предназначение в качестве арктической ездовой собаки для перевозки тяжелых грузов на дальние расстояния. Разве вейтпулинг - это дальние расстояния?

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Я предлагаю, чтобы питомники маламутов сами посмотрели и поправили свои сайты на предмет корректности высказываний относительно участия маламутов в гонках на скорость. Для тех, кто впервые сталкивается с породой, не должно оставаться неизвестным, что маламут не предназначен для участия в гонках.


 >:(
И еще переменуйте маламута из СЕС в CВC - северная вейтпуллинговая собака!!!
Не суть, что в стандарте про вейтпуллинг ни слова.
И пусть читающие стандарт сами думают, зачем описаны требования к маламутской рыси.

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
А вообще выскажу крамольное наблюдение.
Многие выставлющиеся экземпляры в принципе не смогут выполнить свое породное предназначение по перевозке груза, кто-то слишком тяжел, кто-то - лохмат, иные имеют проблемы с лапами или ген. заболевания.
Поэтому наверное заводчикам действительно стоит указать, что маламут не должен нигде участвовать кроме выставки! Пробежал кое-как 20 метров по рингу, не рухнул - ЧЕСТЬ И ХВАЛА с медалькой.

Оффлайн noion

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 3537
  • Спасибо: +64/-2
  • КЛГС «Казань-Конкорд»
  • Последнее посещение :
    14 Апрель 2015, 21:36:57
  • Моя собака: Аяй
Если кто-то хочет заниматься породой, не созданной для участия в гонках на скорость, он не должен агитировать к участию в них. И это должен быть жесткий внутренний самоконтроль, раз у нас нет контроля со стороны клуба. Нужно заниматься с маламутом, нужно давать ему нагрузку, но не участвовать в гонках на скорость. А если уж участвуешь, отрыто признавать, что идешь против предназначения породы. Быть честным перед собой и другими - да иду против предназначения породы, потому что не интересно мне бегать просто так.

скажите пожалуйста, какие физ нагрузки и как Вы даете своим собакам? как поддерживаете их форму?

Оффлайн noion

  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 3537
  • Спасибо: +64/-2
  • КЛГС «Казань-Конкорд»
  • Последнее посещение :
    14 Апрель 2015, 21:36:57
  • Моя собака: Аяй
Рабочие качества маламута легко поддержать и дома.

Расскажите пожалуйста поподробнее про это, если не секрет. как сколько где почему для чего.

Оффлайн goncharovvg

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 108
  • Спасибо: +34/-2
  • www.alaskan.ru
  • Последнее посещение :
    30 Декабрь 2012, 13:58:36
такие жаркие споры :-\ а где у нас в России проходят -"гонки на скорость" ?  и еще вопрос к Пользователь goncharovvg, у Вас на сайте написано- цитата :"
Nancy Russell, Sussex, Wisconsin (Нэнси Рассел, Сассекс, штат Висконсин) - владелец питомника Storm Kloud , профессионально занимается Аляскинскими маламутами в течение более чем 35 лет. Активный член команды Аляскинских Маламутов гонки Iditarod в 1994 году, её собаки имеют достижения огромной значимости как в шоу, так и в спортивной области."
гонки Iditarod - это гонка не на скорость?
и еще вопрос -из стандарта: При оценке аляскинского маламута, в первую очередь должно учитываться его предназначение в качестве арктической ездовой собаки для перевозки тяжелых грузов на дальние расстояния. Разве вейтпулинг - это дальние расстояния?

Участие в гонке было экспериментом на способность маламутов пройти такую длинную дистанцию. Оно проводилось один раз и не было ориентировано на время. После этого в этих гонках Нэнси участие не принимала. Никакого отношения к пропаганде участия маламутов в гонке она не имеет. Она ясно и четко определяет свою позицию. Гонка Inditarod - как любая другая гонка, это гонка на скорость, и большинство заводчиков негативно относятся к участию в них маламутов.

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
В рекомендациях Клуба аляскинских маламутов Америки написано: "Маламут не предназначен для гонок на санях и не был создан конкурировать в состязаниях на скорость."

Перефразирую ранее заданный вопрос
Цитировать
скажите пожалуйста, какие физ нагрузки и как Вы даете своим собакам? как поддерживаете их форму?
оставленный без ответа

Для чего предназначен маламут и как корректно, в соотвествии с рекомендициями Клуба аляскинских маламутов Америки поддерживать его предназначение в условиях российских и, в частности, московских реалий.

Оффлайн Marina Bystrova

  • Show must go on!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1027
  • Спасибо: +87/-105
  • Последнее посещение :
    01 Ноябрь 2021, 14:45:58
    Местоположение: Москва
Рабочие качества маламута легко поддержать и дома.

Расскажите пожалуйста поподробнее про это, если не секрет. как сколько где почему для чего.

Почитайте материалы на сайте питомника Сноу Трейн - люди работали над
ресурсом, чтобы не отвечать на один и тот же вопрос постоянно.

Оффлайн Colonel

  • Снежные Псы
  • Маламутозависимый
  • *
  • Сообщений: 3677
  • Спасибо: +240/-206
  • DID RU.1051
  • Последнее посещение :
    26 Декабрь 2021, 20:36:23
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: Голден Блюз, Vanilla Jazz и Дрим Тайм
Ну вот повезло многим, что весь день на работе ни света ни интернета, поутих немного мой пыл :)
В двух словах-Андрей Носиков, респект и уважуха-написало все то, что надо было наисать, Анюта-респект и уважуха-бьешься не взирая на "авторитеты" и статуты.
Мои 5 копеек-я новичок в породе, да и в собаках тоже (это если честно совсем) Но в спорте далеко не дурак (МС если чо, по лыжному двоеборью) Так вот, усиленно насаждаемый здесь некоторыми питомниками вейтпуллинг-не что иное как соревнование-и на скорость в том числе, так что этот выстрел мимо, а насаждается он америкосами именно потому, что не требует таких временных и ыинансовых затрат как переходы на упряжках (либители вейтпуллинга любят же жонглировать подменой понятий, вот и мы подменим так нелюбимое ими слово гонки на слово переходы). Причем этот вид "спорта" в разы  вреденее для опорно-двигательного аппарата (что человека, что собаки) чем переходы на лыжах (нартах) А уж вред для зрения молчу вообще (если кто в сомнениях гляньте передачку по дебилятору что-то вроде Айрон мен, так они все слепые поголовно из-за отслоения сетчатки)

Оффлайн Каб

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1686
  • Спасибо: +166/-46
  • Невры курят без кофе с утра.
  • Последнее посещение :
    05 Июль 2024, 08:52:00
    Местоположение: Москва.
С Вашего позволения брызну пару капель так сказать для поддержания огня в топке.



Сертифика́ция (лат. sertifico — удостоверяю) — подтверждение соответствия качественных характеристик товара стандартам качества. Под сертификацией подразумевается также процедура получения сертификата.

Вроде как всё чётко и ясно прописано по раб.качествам кого и кем тоже понятно.

Оффлайн Ольга и маламут

Читала, читала, решила высказать своё мнение :-[
Я согласна с Нэнси в том, что для маламута лучше экспедиции, а не гонки (не просто участие ради участия, а именно ради победы в гонке). Экспедиция более корректна для назначения маламута так как не предполагает победы кого-то одного из участников, там команда, которая командой и должна достичь цели.
Что касается вейтпулинга - тоже согласна о его важности, но не согласна с тем, что это занятие менее затратно во временном и денежном эквиваленте. Вейтпулинг - очень серьезное занятие (провожу аналогию с людьми по поднятию и перемещению тяжестей), без отличного тренера я бы этим видом спорта с собакой заниматься не стала (аналогично по людям, вот люблю я железки, но не занимаюсь, потому что нет у меня хорошего тренера сейчас, в другом городе был, а в Саратове нет). Большие денежные вложения при вейтпулинге будут не на организацию соревнований, а на контроль за состоянием здоровья собаки.
Вейтпулинг в совокупности с экспедициями и готовит к переходам на большие расстояния с большим грзом (вейтпулинг готовит правильно тянуть и брать большой вес, а экспедиция вырабатывает выносливость).

Оффлайн Colonel

  • Снежные Псы
  • Маламутозависимый
  • *
  • Сообщений: 3677
  • Спасибо: +240/-206
  • DID RU.1051
  • Последнее посещение :
    26 Декабрь 2021, 20:36:23
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: Голден Блюз, Vanilla Jazz и Дрим Тайм
Продолжаем разговор (отвлекли меня, с мысли сбили, приехали комаров и клещей на участке травить, пришлось срочно домой лететь, собак из вольера в дом забирать) Так вот, что в теме про шоу, что здесь очень часто оппонентами гонок упоминается некий американский клуб аляскинских маламутов как истина в последней инстанции, что очень сильно напоминает мне любимую залипуху-британские ученые доказали... и дальше можно лепить любую глупость, пипл схавает. Так вот, если уж киваем мы на америкосов, то есть один великий человек, немалое время проживший среди маламутов в том числе, который четко описывает именно гонки на маламутах (по вине переводчиков порода обозвана мэлмьютами) Фамилию Авторитета называть?

Оффлайн goncharovvg

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 108
  • Спасибо: +34/-2
  • www.alaskan.ru
  • Последнее посещение :
    30 Декабрь 2012, 13:58:36
В рекомендациях Клуба аляскинских маламутов Америки написано: "Маламут не предназначен для гонок на санях и не был создан конкурировать в состязаниях на скорость."
Перефразирую ранее заданный вопрос
Цитировать
скажите пожалуйста, какие физ нагрузки и как Вы даете своим собакам? как поддерживаете их форму?
оставленный без ответа
Для чего предназначен маламут и как корректно, в соотвествии с рекомендициями Клуба аляскинских маламутов Америки поддерживать его предназначение в условиях российских и, в частности, московских реалий.

1. Давайте все-таки повесим рекомендации клуба, основателя породы, владельца стандарта на сайты и форумы маламутов "Маламут не предназначен для гонок на санях и не был создан конкурировать в состязаниях на скорость." Чтобы не было искушений и недопонимания. Я что-то пока не услышал готовности.

2. У нас есть два вида тренировок в зимнее время: два раза в неделю у нас собаки выкатываются - один раз по одиночке (скиджоринг) на ~10 км, и в паре на легкой пулке по 5 км. Летом мы стараемся делать 10 км выгул раз в неделю и 1 раз в неделю велосипед (3 км). Когда не позволяют погодные условия, мы можем поставить собак на беговую дорожку. Мы изменяем нагрузку или график тренировок по состоянию здоровья собаки. Зимой 2010 года мы выставляли Тайма на соревнованиях в Сходне на двух дистанциях. Это было неправильное решение, этим заниматься не стоило.

3. Основными направлениями работы в российских условиях, я вижу: бег с собакой (скиджоринг, каникросс, байкджоринг, дог-скутеринг), плавание, походы с собакой, работа с шиной, работа с санями/тележкой (дог-картинг), работа с мотовездеходом. Это все можно делать индивидуально и в группах.

Оффлайн Colonel

  • Снежные Псы
  • Маламутозависимый
  • *
  • Сообщений: 3677
  • Спасибо: +240/-206
  • DID RU.1051
  • Последнее посещение :
    26 Декабрь 2021, 20:36:23
    Местоположение: Самара
  • Моя собака: Голден Блюз, Vanilla Jazz и Дрим Тайм
Супер, итак, тот самый клуб, оказывается, основатель породы... И этот самый клуб описывает, для чего НЕ создан был маламут (а я то наивный думал, что в первую очередь пишут для чего нужна та или иная вещь, порода. программа (ненужное вычеркнуть)
По пункту 2-что такое -собаки выкатываются (скиджоринг)на 10км? (тильду на клаве потерял) это ли не тренировка на скорость-выносливаость? И почему вы решили, что не стоило Тайма выставлять на соревнования? слишком быстро пробежал?

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Отлично! Диалог пошел! Владимир, спасибо за развернутый ответ.
Первую часть поста удалила, я не заводчик  -  мне все равно, что и у кого написано на сайте :crazy:

Зимой 2010 года мы выставляли Тайма на соревнованиях в Сходне на двух дистанциях. Это было неправильное решение, этим заниматься не стоило.
Почему не стоило?

Цитировать
3. Основными направлениями работы в российских условиях, я вижу: бег с собакой (скиджоринг, каникросс, байкджоринг, дог-скутеринг), плавание, походы с собакой, работа с шиной, работа с санями/тележкой (дог-картинг), работа с мотовездеходом. Это все можно делать индивидуально и в группах.
Мы в группе участников соревнований по ЕС проделываем именно это.
На тренировках многие работают аналогично Вам, т.е индивидуальные тренировки на 3-5-7-10 км. Собак не бьем, курицу в качестве приманки не пускаем, т.е не имеем искуственных ускорителей - как собаки могут так и бегут, допинг не употребляем ни мы не собаки. В чем разница между Вашими тренировками и например моими?