Автор Тема: Аляскинский маламут и его рабочие качества  (Прочитано 25235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Саша

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Спасибо: +18/-1
  • Чтобы подняться , надо упасть
  • Последнее посещение :
    04 Ноябрь 2023, 19:58:52
    Местоположение: Московская Область, Пушкинский Район
  • Моя собака: П-к Северный Шторм
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #90 : 19 Январь 2012, 10:31:03 »
Саша, а можно для дилетанта (ну для меня) пересчитать их по пальцам, ну уж очень интересно :) (я вот думаю, что на Евразии и России по вашей версии максимум 5 собак щоу а остальные статисты?:)))

собака пришедшая на выставку не становится автоматом ШОУ собакой ...

а по остальному
Colonel даж писать небуду и спорить , это я так понимаю бесполезно))) шоу собак в России пересчитать можно по пальцам одной руки , и подготовка у них более чем серьёзная , а в объявлении можно написать всё что угодно


Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #91 : 19 Январь 2012, 10:40:27 »
Вы уж меня извините, но наблюдая за работой гренландских ездовых собак у нас создалось впечатление, что маламуты УЖЕ утратили свои рабочие качества. 

Все ждала, ну кто же первый это скажет  :crazy:
Вот у меня тоже есть такое ощущение, стойкое.
Наблюдаю на тренировках: собак не уходящих от хозяев (думала только моя такая, ан нет, их толпы), не желающих тащить (не бежать, а именно тащить, в горки например), суммируя - работа для многих не радость, хотя для кого-то работа всеж-таки. А рабочую ездовую мне кажется и должно отличать ЖЕЛАНИЕ и РАДОСТЬ от работы. Хотя есть нюанс, многие собаки до начала тренировок не знают, что такое шлейка и работа, хотя приходят в клуб уже взрослыми, так что мои наблюдения несколько субъективны.

С другой стороны поголовье после уничтожения восстанавливалось из нескольких десятков собак, так что вряд ли кто-то шибко упирался в рабочие качества - не но жиру было. Кто-то потом начал отбор, кто-то специализируется на шоу, ну а что попадало в россию - видимо "на тебе Боже, что нам негоже". Поэтому о рабочести российских вообще говорить сложно.

Оффлайн JamKa!

Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #92 : 19 Январь 2012, 10:55:58 »
Просто, еще раз подпишусь под всеми постами Саши!  для массовости :cheesy: ну реально я так же считаю))))

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #93 : 19 Январь 2012, 11:01:56 »
:-\  я так понимаю речь сейчас о маламутах... Если да, то почему "длиноногий дрыщь(читаем  - не стандартный маламут) будет бежать быстрее и легче? Ширина шага определяется длиной ноги? или все таки в продуктивной размашистой рыси играют роль еще и другие параметры сложения?

Шаг и аллюр определяются углами, длинами суставов конечностей, пропорциями спины, положением крупа, формой грудной клетки, состоянием мышце-связочных аппаратов и пр и пр и пр.
Но вопрос не только в длинах/углах и тыды, а еще в их гармоничности, которая целиком и полностью влияет на эргономику. Условно и абстрактно: угластый ногастый пес будет стремиться галопировать, а галоп не является неутомимым аллюром, он очень энергозатратен, поэтому например тяжелый собак начнет греться, а значит сменит аллюр вплоть до шага для отдыха, т.е о стабильном темпе можно забыть (а на длинных стабильность важна). Поэтому у наших умеренные углы и нормальный для них аллюр - рысь (она менее энергозатратна). Природа же не дура  :crazy:

Оффлайн Жадина Майя

  • Ad cogitandum et agendum homo natus est
  • Маламутозависимый
  • ******
  • Сообщений: 6099
  • Спасибо: +163/-94
  • Vull ser un déu
  • Последнее посещение :
    03 Январь 2013, 21:46:20
    Местоположение: город Москва и Московская обл.
  • Моя собака: питомник Голд Оф Майя
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #94 : 19 Январь 2012, 11:18:13 »
ээээ... ездовые собаки жизнено необходимы??? нееееет....есть снегокаты и т.п.
охотничьи собаки жизненно необходимы???? неееетттт....есть мясо в магазине...
по  хорошему только сторожа нужны)))
Если маламут -арктическая собака, то нехай ее разводить здесь, всех выслать в арктику!!! (тока вряд ли там для них будет сильный интерес)
Правильная собака, породная, с отличной анатомией(не важно каких линий), с хорошим темпераментом и породным характером...будет хорошо смотреться и в упряжке и на ринге!!!
Не надо говорить, что ШОУ собаки не имеют физ.нагрузки...Еще как имеют !!!Потому как ПРАВИЛЬНЫЙ ЭКСПЕРТ, разбирающийся в породе, смотрит и на физ.форму!!!

Давайте задумаемся для чего сейчас в большей степени нужна собака людям?
Как друг, компаньон и домашний любимец...Не агрессивный, жизнерадостный, здоровый собак, который готов идти со своим хозяином на край света!!!!Который будет нести радость и счастье(не побоюсь этого слова...у меня 6 таких и много частичек этого счастья разбросаны по домам))))
В меньшей степени для ездового спорта(тут все таки хаски и т.п. предпочтительнее...разве нет?)
В меньшей степени для ШОУ(посещение 3-10 выставок, не делают собаку ШОУ)

Для меня, как для заводчика главное сохранить все качества маламута!А, уж как потом в семье захотят эти качества использовать....Главное чтоб был любим)))


П.С. Мои плюшки со мной пойдут на край света(и в санки впрягутся и в горы пойдут)....а, вот моя задача подготовить их к тому, чтоб это не было им в ущерб....и это моя задача, как хозяина, который отвечает за них...и у меня НАСТОЯЩИЕ МАЛАМУТЫ(внешне, характером и всем плюсами и минусами)и я очень рада, что они есть...


Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #95 : 19 Январь 2012, 11:40:06 »
Еле успеваю читать тему. По-моему все в итоге согласны в одном - шоу должен быть способен тянуть груз. И именно соба с правильными пропорциями более всего для этого подходит. И далеко не лишнее на мой взгляд для рабочих классов вводить обязательное наличие рабочего сертификата. Только вот соревнования-испытания должны быть подобраны с учетом предназначения породы. И думаю, что здесь должно быть что-то среднее между гонками и вейтпуллингом.

ПС Виктория, я разницу между атлетом и бодибилдером привела как пример различного телосложения и не пыталась отнести маламута к тому или иному.

ППС А наш вообще спец по спортивному ориентированию. Самая сильная сторона маламута (нашего) найти наикратчайший путь домой с любой трассы. :(

Оффлайн Re Nata

  • Снежные духом
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1858
  • Спасибо: +192/-62
  • БонеМёд и все-все-все...
  • Последнее посещение :
    19 Февраль 2020, 15:29:23
    Местоположение: Иваново
  • Моя собака: Медвин Дар Севера, Жано Бонифаций
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #96 : 19 Январь 2012, 11:40:15 »
ээээ... ездовые собаки жизнено необходимы??? нееееет....есть снегокаты и т.п.
охотничьи собаки жизненно необходимы???? неееетттт....есть мясо в магазине...
по  хорошему только сторожа нужны)))
Если маламут -арктическая собака, то нехай ее разводить здесь, всех выслать в арктику!!! (тока вряд ли там для них будет сильный интерес)

Майя, на цитаты  из контекста и я выдергивать умею ;) Если смотреть в содержание, то я  все таки имела ввиду  именно это :)

Все таки, наверное,  изначально аборигены как собаку компаньона выводили, по ходу догружая породу всякими там бытовыми полезностями.

Правильная собака, породная, с отличной анатомией(не важно каких линий), с хорошим темпераментом и породным характером...будет хорошо смотреться и в упряжке и на ринге!!!
Не надо говорить, что ШОУ собаки не имеют физ.нагрузки...Еще как имеют !!!Потому как ПРАВИЛЬНЫЙ ЭКСПЕРТ, разбирающийся в породе, смотрит и на физ.форму!!!

с этим как раз никто и не спорит:))) Просто Сергей (Colonel)  всех кто ходит на выставки почему то упорно относит к категории ШОУ, при этом понимает как нечто ругательное, видимо :)
Хотя  большинство ходящих на серьезные выставки  даже не с супер шоу собами понимают, что  выставка это не просто помыл -нафенил-причесал....

Оффлайн Саша

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Спасибо: +18/-1
  • Чтобы подняться , надо упасть
  • Последнее посещение :
    04 Ноябрь 2023, 19:58:52
    Местоположение: Московская Область, Пушкинский Район
  • Моя собака: П-к Северный Шторм
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #97 : 19 Январь 2012, 11:41:53 »
не путайте шоу собаку , от собаки которая "мечтает быть шоу собакой " , уж поверьте нормальный эксперт ни когда не пропустит собаку с провисшей спиной , с провалеными пястьями и т.д., и пробежкой проваленные пястья не скрыть , в пробежке как раз все недостатки и вылезают
Саша, я видела самые страшные движения у собаки в ринге....с провисшей спиной! так он на такой скорости пролетал мимо эксперта, что обгонял других собак в ринге (гонки по рингу :smile2:) в итоге он *та-дам* :greeting: ПОБЕДИЛ! и так не в первый раз. так куда там эксперты смотрят? ;)
так это получается проблема экспертизы и знания породы экспертом

Оффлайн Re Nata

  • Снежные духом
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1858
  • Спасибо: +192/-62
  • БонеМёд и все-все-все...
  • Последнее посещение :
    19 Февраль 2020, 15:29:23
    Местоположение: Иваново
  • Моя собака: Медвин Дар Севера, Жано Бонифаций
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #98 : 19 Январь 2012, 11:42:38 »
ППС А наш вообще спец по спортивному ориентированию. Самая сильная сторона маламута (нашего) найти наикратчайший путь домой с любой трассы. :(

Нормальный маламут :cheesy: уж не глупый точно. Дома же хорошо...и еда вся там :cheesy:

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #99 : 19 Январь 2012, 11:44:54 »
ППС А наш вообще спец по спортивному ориентированию. Самая сильная сторона маламута (нашего) найти наикратчайший путь домой с любой трассы. :(

Нормальный маламут :cheesy: уж не глупый точно. Дома же хорошо...и еда вся там :cheesy:
Наташ, я ему передам. Только почему-то мне кажется, что он и так в этом уверен. :)

Оффлайн Саша

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Спасибо: +18/-1
  • Чтобы подняться , надо упасть
  • Последнее посещение :
    04 Ноябрь 2023, 19:58:52
    Местоположение: Московская Область, Пушкинский Район
  • Моя собака: П-к Северный Шторм
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #100 : 19 Январь 2012, 11:53:30 »
Еле успеваю читать тему. По-моему все в итоге согласны в одном - шоу должен быть способен тянуть груз. И именно соба с правильными пропорциями более всего для этого подходит. И далеко не лишнее на мой взгляд для рабочих классов вводить обязательное наличие рабочего сертификата. Только вот соревнования-испытания должны быть подобраны с учетом предназначения породы. И думаю, что здесь должно быть что-то среднее между гонками и вейтпуллингом.
:good:

Всё таки "рабочие качества" , это что то большее , всё таки экстерьер очень важная составляющая , и желание идти в упряжке , вот например мой Гоша , в полтора года поставил его в упряжку , халтура полная , девки вчетвером работают , а этот кобель болтается как ...... в прорубе , лето прошло без тренировок , осенью поставил в упряжку и о ЧУДО он так попёр  :o что я прифигел ..... щас бегает , всю упряжку прёт за сабой , очень ему нравится , и если домой едим а он не устал , мне вручную удается его домой затощить , хатя в том году глядя на его думал всё пипец ..... а так думаю любого маламута можно заставить и научить работать , главное не было бы противопоказаний по здоровью , и двадцать и тридцать км пройти может , дело во времени и тренировке собаки ...... было бы желание...... большое всегда начинается с малого

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #101 : 19 Январь 2012, 11:59:51 »
Саш, а как же второй аспект? Почему тогда у нас в ринге часто отл получают ну совсем легкие маламуты? И почему их потом пускают в разведение? Ну и почему их шоу-то зовут? Сергей, как я понимаю, именно о том и говорит, что у нас в рингах выигрывают и потом разводятся ну вот совсем не способные работать собы. Нет у нас сейчас критерия рабочести. Нету!!!! Ну а раз отл есть, то точняк шоу! Ну вот шоушистее не бывает. Грустно, но факт.

Оффлайн Анюта

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Спасибо: +200/-18
  • Последнее посещение :
    23 Октябрь 2022, 16:35:22
    Местоположение: РФ. Москва. СВАО
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #102 : 19 Январь 2012, 12:05:45 »
ППС А наш вообще спец по спортивному ориентированию. Самая сильная сторона маламута (нашего) найти наикратчайший путь домой с любой трассы. :(

Нормальный маламут :cheesy: уж не глупый точно. Дома же хорошо...и еда вся там :cheesy:

 :-[
Ну ваще если опять же отталкиваться от предназначения..
Это качество весьма ценное, т.к вряд ли в незапамятные времена на аляске торили пути снегоходами для упряжки  :crazy: Найти кратчайший БЕЗОПАСНЫЙ путь - это один из факторов выживания в суровых арктических условиях.

этим я себя успокаиваю на гонках, когда моя собака упорно желает пройти по кратчайшему пути, а не по разметке  :cheesy:. Она типа мне жизнь и здоровье спасает  :cheesy:

Оффлайн Анна

  • Глобальный модератор
  • Маламутозависимый
  • *****
  • Сообщений: 11179
  • Спасибо: +152/-6
  • Последнее посещение :
    21 Ноябрь 2024, 19:24:07
    Местоположение: Нижний Новгород
  • Моя собака: Байрак Азскас Валдай
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #103 : 19 Январь 2012, 12:10:17 »
Вооооооот! Нас уже трое. ;):)

Оффлайн Тавосочка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 469
  • Спасибо: +42/-2
  • Последнее посещение :
    25 Август 2017, 13:14:03
    Местоположение: Западная Сибирь г.Кемерово
  • Моя собака: Крафт и Династия
Аляскинский маламут и его рабочие качества
« Ответ #104 : 19 Январь 2012, 12:10:38 »
А мне думается ,что рабочесть собаки зависит напрямую только от желания и возможности хозяина использовать ее в работе или нет ,а не от популярности породы (как звучит в названии темы).